[Energie] Atom Heart Mother vs Earth Wind & Fire

[Deimoss]

Et si... Ni gluten, ni lactose (en fait carrément éviter les produits laitiers...) Moi qui adore la quiche lorraine et la tarte au pommes de ma mère et le couscous de mon beau-père, tuerai pour des cannelés ou une bonne tarte au citron meringué.
J'ai dû génocider des chatons dans une vie antérieure et en faire des moufles.

[Le Chacal]

J'ai dû génocider des chatons dans une vie antérieure et en faire des moufles.

OK, mais du coup, pourquoi tu es puni alors ?

[Deimoss]

Hécate a du me choper en train de faire un smoothie pour Alf... Paraît qu'elle est pas commode.

[Cryoban]

Les défis et pb rencontrés relèvent plus de la mise en oeuvre industrielle et de l'ingénierie que du nucléaire à proprement parler.

Ca rejoint ce qu'on dit au-dessus, la perte n'est pas propre au domaine nucléaire, c'est plus profond.

[fafnir]

Les défis et pb rencontrés relèvent plus de la mise en oeuvre industrielle et de l'ingénierie que du nucléaire à proprement parler.

Ca rejoint ce qu'on dit au-dessus, la perte n'est pas propre au domaine nucléaire, c'est plus profond.

Oui c'est pour ça que je relevais la contradiction avec la rengaine libérale "c'est la faute à la diabolisation du nucléaire".

Ça se traduit par "c'est la faute aux écolos" qui, c'est bien connu ont eu les pleins pouvoirs ces 30 dernières années, tout en glissant opportunément sous le tapis la désindustrialisation et bien sûr la libéralisation du marché dans la CE.

[cdang]

Le fait qu'aujourd'hui chez un constructeur d'avion européen que je ne nommerais pas, la plupart des ingénieurs qui dessinent et dimensionnent des pièces ne savent même pas comment les choses se passent réellement dans leur ateliers de montage et comment est ce qu'un avion vole est une contrainte interne.

Il se trouve que dans ma ville, une usine conçoit et fabrique les nacelles de réacteur d'avion, et que le milieu des ingés calcul n'est pas si grand que ça, j'ai donc quelques échos. Et je dirai que le problème vient essentiellement du morcellement du travail, hérité du fordisme-taylorisme (car si la spécialisation implique un morcèlement, les œillères viennent elles de la volonté que les exécutant·es n'aient pas la maîtrise de ce qu'iels font). Tu prends un·e jeune sorti·e d'école et tu lui fais calculer toujours la même chose pendant des années (ça l'occupe parce qu'il y a des évolutions, de la reconception, mais aussi tout un tas de dérogations à valider parce qu'au coût unitaire, si une pièce a des défauts, c'est quand même bien de voir si on pourrait pas quand même l'utiliser dans les mêmes conditions de sécurité qu'une pièce parfaite). Pas très loin, on a une usine automobile qui conçoit et fabrique des boîtes de vitesse et pareil, un·e ingé va passer plusieurs années à ne calculer que des engrenages de boîte de vitesse (ceci dit, iel va bientôt devoir changer de métier).

Dans ma boîte, le problème est plus un cloisonnement inter-métiers : les concepteur·rices connaissent bien les machines et n'ont qu'à descendre une volée de marche pour les voir (ce qu'iels font rarement au passage), mais n'ont aucune notion de corrosion et de comment on mène nos calculs (ce qui fait par exemple que la plus grosse partie de notre temps de projet consiste à remodeller les 3D qu'ils nous filent alors que si on réussissait à s'entendre, ça nous prendrait moins d'une journée). Entre ça et les électriciens qui ne savent pas combien pèsent leurs armoires (Ah t'as fait le calcul de levage pour 250 kg ? En fait on est à 600, là, c'était combien ton coefficient de sécurité ?). Et puis le fait qu'on n'est consulté qu'une fois les machines livrées au client. La différence, c'est chez nous, que les foirades ne causent pas de mort (jusqu'ici).

[Cryoban]

@cdang Oui tu résumes assez bien la situation que je constate aussi. bah...au point où on en arrive en terme de compétence, je commence à penser que ChatGPT sera bientôt le collaborateur incontournable...

[Dr Hiatus]

Ça été relevé ici, ça ?

Combinées ensemble, "toutes les sources d'électricité propres (renouvelables et nucléaire) ont atteint 39% de l'électricité mondiale, un nouveau record" selon un rapport du groupe de réflexion sur l'énergie Ember.

https://www.bfmtv.com/economie/entrepri ... 20049.html

Bon, ça se modère : c'est une proportion d'une quantité grandissante d'énergie produite, ce qui veut dire que le charbon grimpe en quantité.

Mais, quand même, il ya plus d'électricité renouvelable, et si ça grimpe à ce rythme, ça va devenir assez vite pas mal plus cher d'être plus sale.

[cdang]

Oui mais ce n'est que le mix électrique. Dans le mix énergétique global, et c'est bien ce qu'on consomme, le fossile émetteur de CO₂ c'est 83 % :

https://ourworldindata.org/grapher/ener ... nd-country

[fafnir]

L'Union Européenne a adopté un plan climat le 18/04, avec des avancées ambitieuses :

- accélération de la diminution des quotas carbone dans l'industrie  63 % de baisse sur la période 2005 - 2030 contre 43 % précédemment)

- taxe carbone pour le transport routier et le chauffage à partir de 2027

- taxe à l'importation sur l'acier, l'aluminium, le ciment/béton, l'électricité assise sur le bilan carbone de la production avec en parallèle suppression des quotas carbone alloués aux industries CE des secteur concernés.

* correction : UE, pas CE, vilain boomer que je suis

[Deimoss]

Mais zéro subvention pour le nucléaire, la meilleure source d'énergie bas carbone dans son rapport de production/émission.

[Le Chacal]

Mais zéro subvention pour le nucléaire, la meilleure source d'énergie bas carbone dans son rapport de production/émission.

On avait dit qu'on ne reparlait plus des nombreuses trahisons teutones !

[fafnir]

Mais zéro subvention pour le nucléaire, la meilleure source d'énergie bas carbone dans son rapport de production/émission.

Va falloir qu'on se paye nos EPR2 comme des grands.

De toutes façons, vu que c'est pas pour remplacer des centrales à charbon, ça aurait été un peu du foutage de les subventionner au nom de la decarbonation.

A part la France et la Slovénie, y'a d'autres États membres qui ont des gros projets dans le domaine ?

[Cryoban]

A part la France et la Slovénie, y'a d'autres États membres qui ont des gros projets dans le domaine ?

La Bulgarie, la Roumanie, la Finlande, la Suède

[Deimoss]

De toutes façons, vu que c'est pas pour remplacer des centrales à charbon, ça aurait été un peu du foutage de les subventionner au nom de la decarbonation.

Bah si en fait. Parce que vu les besoins en électricité, si on ne met pas en place des centrales nucléaires, faudra des centrales à énergie fossile. Et c'est pas avec trois éoliennes et quatre panneaux pv qu'on va égaler une centrale avec trois réacteurs à 900+ MW
 

On avait dit qu'on ne reparlait plus des nombreuses trahisons t'étonnes !

Ouais mais... Ok, ok, j'arrête