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Re: Est-ce que je dois craquer pour ce jeu ?
Publié : dim. févr. 13, 2022 10:28 am
par Blondin
Mildendo a écrit : ↑dim. févr. 13, 2022 8:29 am
Blondin a écrit : ↑sam. févr. 12, 2022 11:42 pm
Heu, c'est carrément explicité dans le dernier
DMG, de mémoire

. Les autres confirmeront

.
C'est aussi en intro du PHB de la 5E. Mais j'ai qd même la sensation que les 3 pilliers sont plus anciens, même s'ils n'étaient pas encore formalisés, sans que je puisse toutefois argumenter cette idée. De plus fins connaisseurs nous le diront peut-être. À titre de comparaison, les pilliers d'OSE sont : trésors/monstres/magie/peuples merveilleux...
Je suis sûr et certain comme toi que ça a été évoqué plus ou moins vaguement il y a déjà un paquet de temps, mais je suis loin d'être historien spécialisé en D&D. C'était vraiment sur le fait que la 5e explicitait et développait ces piliers de manière pleinement consciente cette fois-ci. La preuve, ça doit servir de conseils au MJ :) .
Re: Est-ce que je dois craquer pour ce jeu ?
Publié : dim. févr. 13, 2022 3:07 pm
par Dany40
Que ce soit évoqué dans une déclaration d’intention c’est une chose … mais cela s’incarne où dans le jeu en lui même ?
C’est une vrai question … je ne perçois pas la place du jeu social dans les mécaniques de D&D5 mais j’ai pu rater quelque chose

Re: Est-ce que je dois craquer pour ce jeu ?
Publié : dim. févr. 13, 2022 3:08 pm
par Dany40
Ego' a écrit : ↑dim. févr. 13, 2022 12:31 am
Dany40 a écrit : ↑sam. févr. 12, 2022 11:36 pm
Le social c’est un des piliers de D&D ?????
Ben oui, depuis toujours, d'où le sort
charm person, dès le niveau 1...
Ah mais oui

une évidence le mage diplomate !!
Re: Est-ce que je dois craquer pour ce jeu ?
Publié : dim. févr. 13, 2022 3:22 pm
par Dr Adder
Dany40 a écrit : ↑dim. févr. 13, 2022 3:07 pm
Que ce soit évoqué dans une déclaration d’intention c’est une chose … mais cela s’incarne où dans le jeu en lui même ?
C’est une vrai question … je ne perçois pas la place du jeu social dans les mécaniques de D&D5 mais j’ai pu rater quelque chose
C'est quand même du donj', je suis sûr que pour les joueurs mainstream US le développement massif de la compétence Intimidation et de toutes les capacités à "effrayer" doit leur ouvrir de nouvelles perspectives relationnelles...
Re: Est-ce que je dois craquer pour ce jeu ?
Publié : dim. févr. 13, 2022 3:27 pm
par Dany40
@Dr Adder c’est une vision du jeu social en effet

Re: Est-ce que je dois craquer pour ce jeu ?
Publié : dim. févr. 13, 2022 3:34 pm
par rogre
Dany40 a écrit : ↑dim. févr. 13, 2022 3:08 pm
Ego' a écrit : ↑dim. févr. 13, 2022 12:31 am
Dany40 a écrit : ↑sam. févr. 12, 2022 11:36 pm
Le social c’est un des piliers de D&D ?????
Ben oui, depuis toujours, d'où le sort
charm person, dès le niveau 1...
Ah mais oui

une évidence le mage diplomate !!
Ce qui est marrant, c'est que le sort
charm person suscite encore des réticences, alors que si, en DD5, c'était formulé comme: "vous faites automatiquement un 20 en Persuasion", ça passerait mieux. Ne pas oublier qu'un magicien-diplomate, c'est un mec cultivé doublé d'une vendeur de voitures, qui a des mots pour embrouiller et des bons arguments - que même le joueur ne connaît pas ou ne pourrait pas comprendre.
Re: Est-ce que je dois craquer pour ce jeu ?
Publié : dim. févr. 13, 2022 3:35 pm
par Rosco
Dany40 a écrit : ↑dim. févr. 13, 2022 3:07 pm
Que ce soit évoqué dans une déclaration d’intention c’est une chose … mais cela s’incarne où dans le jeu en lui même ?
C’est une vrai question … je ne perçois pas la place du jeu social dans les mécaniques de D&D5 mais j’ai pu rater quelque chose
Parce que DD, puis add ont toujours mis en avant le fait de jouer un seigneur, ses terres et ses suivants.
Bon celà a disparu dès add2
Re: Est-ce que je dois craquer pour ce jeu ?
Publié : dim. févr. 13, 2022 3:51 pm
par Dr Adder
Rosco a écrit : ↑dim. févr. 13, 2022 3:35 pm
Dany40 a écrit : ↑dim. févr. 13, 2022 3:07 pm
Que ce soit évoqué dans une déclaration d’intention c’est une chose … mais cela s’incarne où dans le jeu en lui même ?
C’est une vrai question … je ne perçois pas la place du jeu social dans les mécaniques de D&D5 mais j’ai pu rater quelque chose
Parce que DD, puis add ont toujours mis en avant le fait de jouer un seigneur, ses terres et ses suivants.
Bon celà a disparu dès add2
Il me semble que TSR a voulu faire le contraire en AD&D2 avec le système des compétences secondaires et a tenté en créant des mondes comme
Birthright et
Ravenloft d'essayer de "repartir de zéro" sur le social et les processus mentaux qui les soutiennent...et bien sûr les seigneurs!
@rogre le sort charme personne n'est pas un sort de baratin, mais de domination qui s'assume pas. D&D5 l'a largement nerfé par rapport aux anciennes versions, mais en pratique c'est pas clair, le terme le plus adéquat serait
de "faire ce que fait un escroc" ou arnaque ?
Bon on va réussir à faire tomber la page 100 avec du HS !
Re: Est-ce que je dois craquer pour ce jeu ?
Publié : dim. févr. 13, 2022 4:14 pm
par Cryoban
ToHit/Damage/XP, the sanctified trinity pilars of da D&D Infinite Wisdom.
Re: Est-ce que je dois craquer pour ce jeu ?
Publié : dim. févr. 13, 2022 5:33 pm
par Mildendo
Dany40 a écrit : ↑dim. févr. 13, 2022 3:07 pm
Que ce soit évoqué dans une déclaration d’intention c’est une chose … mais cela s’incarne où dans le jeu en lui même ?
Je pourrais te retourner la question : en quoi le social ne pourrait pas être envisageable à Donj ?
Re: Est-ce que je dois craquer pour ce jeu ?
Publié : dim. févr. 13, 2022 7:11 pm
par Dany40
Mildendo a écrit : ↑dim. févr. 13, 2022 5:33 pm
Dany40 a écrit : ↑dim. févr. 13, 2022 3:07 pm
Que ce soit évoqué dans une déclaration d’intention c’est une chose … mais cela s’incarne où dans le jeu en lui même ?
Je pourrais te retourner la question : en quoi le social ne pourrait pas être envisageable à Donj ?
J’ai répondu sur le fil D&D5, mais en résumé je ne dis pas qu’on fait pas de social à D&D, j’interroge le fait qu’on le présente comme étant traité avec la même importance que le combat
Re: Est-ce que je dois craquer pour ce jeu ?
Publié : lun. févr. 14, 2022 5:55 pm
par Mickael Ryers
Avant que ce fil n'atteigne la 100e page, j'ose une question :
Pour ceux qui connaissent la VO, est-ce que vous pourriez me partager votre avis svp ? Quelle part de fluff / règles, que pensez-vous du système de jeu, y'a-t-il des scénarios officiels (dans le ldb ou un éventuel supplément non traduit pour le moment), etc... ?
J'ai un Broken Earth et un kit Mutant Year Zero dans ma bibliothèque, que m'apporterait selon vous d'acquérir en + ce jdr "officiel" Fallout ?
Re: Est-ce que je dois craquer pour ce jeu ?
Publié : lun. févr. 14, 2022 6:15 pm
par WolfRider
Ben... Euh... Avoir le JdR officiel Fallout, non ? Donc avec le background et tous le lore officiel développé autour de Fallout. Ce qui est déjà pas mal si on est fan de la franchise.
Re: Est-ce que je dois craquer pour ce jeu ?
Publié : lun. févr. 14, 2022 11:36 pm
par senradackod
Euh... C'est quoi Fallout ? Je lis "background, lore officiel, franchise", mais la page de présentation de AAP est particulièrement laconique (seule l'expression "Terres désolées" peut éventuellement suggérer un monde post-apo). Merci d'éclairer ma lanterne.
Re: Est-ce que je dois craquer pour ce jeu ?
Publié : lun. févr. 14, 2022 11:57 pm
par Blondin
senradackod a écrit : ↑lun. févr. 14, 2022 11:36 pm
Euh... C'est quoi
Fallout ? Je lis "background, lore officiel, franchise", mais la page de présentation de AAP est particulièrement laconique (seule l'expression "Terres désolées" peut éventuellement suggérer un monde post-apo). Merci d'éclairer ma lanterne.
Une série hyper-connue et très rentable de jeux vidéo post-apo, avec un côté rétro-futuriste plus ou moins loufoque et un humour assez sarcastique, vieille de plus de 25 ans. Globalement, il y a quelques excellents opus, des spin-off plutôt "meh", et quelques jeux plutôt bofs, voire exécrables. On pourrait résumer grossièrement la série actuelle (c'est-à-dire depuis Fallout 3) comme un pendant post-apo des The Elder Scrolls.