CasusNO

DocDandy a écrit : ↑dim. janv. 08, 2023 12:54 pm

Zeben a écrit : ↑dim. janv. 08, 2023 12:22 pm C'est peut-être bien le but recherché par WotC avec ce leak. Maintenant que D&D est devenu grand public et s'est intégré à la culture générale, ils n'ont plus besoin des 3rd party pour faire un max de pognon.

OH je pense plutôt qu'ils veulent des 3rd party qu'ils peuvent contrôler. Et crois moi il y aura quand même du monde pour signer cet OGL 1.1

C'est ce que tout le monde pensait déjà en 2008, quand WotC a sorti sa GSL. Pour tout le monde, le nom D&D était une garantie suffisante pour tuer le marché.

Le management de WotC de l'époque ne pensait pas que la license pouvait être révoquée, sinon ils l'auraient fait.
Celui d'aujourd'hui pense qu'ils peuvent le faire, c'est pour ça qu'ils essaient.

Manifestement, l'une des 2 opinions est fausse.
Et si ils ont tord, l'histoire risque de se répéter, avec en plus une marque irrévocablement indélébile sur leur image.

Mugen a écrit : ↑dim. janv. 08, 2023 1:17 pm Et si ils ont tord, l'histoire risque de se répéter, avec en plus une marque irrévocablement indélébile sur leur image.

Et irrémédiable.

Sauf qu'on est pas dans la même situation. Là ils sont en position de force avec une communauté comme jamais vu avant. 
La plupart d'entre nous ne joue déjà plus à d&d donc ça va pas nous gêner d'aller voir ailleurs. Surtout si tout le milieu osr renie le père en proposant tout autre chose. 

En outre si le film D&D est un succès, je pense que la situation va encore plus se durcir. Le système légal aux US est tel qu’ils vont être obligés de fermer toutes les accès aux opportunités de réutilisation , car en cas de succès du film WotC rentrerait dans la cour du monde des gros médias et des licences cinéma juteuses et va devoir se préparer à affronter une concurrence d’un autre acabit que les petits rolistes, des gens comme Universal, Netflix, etc. Et la c’est fini de rigoler avec des histoires de licence libre.

Edit: tiens question qui me vient à l'esprit, dans la même veine, est ce qu'on sait si WotC a touché quelques choses sur l'exploitation de Vecna & co dans Stranger Things ?

Cryoban a écrit : ↑dim. janv. 08, 2023 1:52 pm Edit: tiens question qui me vient à l'esprit, dans la même veine, est ce qu'on sait si WotC a touché quelques choses sur l'exploitation de Vecna & co dans Stranger Things ?

Il y a manifestement un partenariat avec Netflix puisqu'ils ont sorti un starter set D&D Stranger Things et qu'une BD Stranger Things et D&D est sortie depuis.

kyin a écrit : ↑dim. janv. 08, 2023 9:20 am

Erwan G a écrit : ↑dim. janv. 08, 2023 8:28 am Au niveau du jeu vidéo, ceux qui ont le plus de soucis à se faire, ce sont ceux qui ont publié Solasta. Un grand succès D&Desque, sans aucune royality pour Hasbro.

Un grand succès je ne sais pas, mais pour le coup le jeu a énormément mis en avant son aspect "c'est les vrais règles de la 5E". C'est clairement un exemple de cas où une boîte bénéficie très largement de l'aura de l'IP pour vendre son produit, et où WotC serait le plus légitime à réclamer quelque chose (ça dépasse le cadre du système pour celui de la promotion).

Nota: alors qu'ils ne respectent même pas le SRD, vu qu'ils n'appliquent pas correctement la règle d'avantage/désavantage

Mugen a écrit : ↑dim. janv. 08, 2023 1:17 pm C'est ce que tout le monde pensait déjà en 2008, quand WotC a sorti sa GSL. Pour tout le monde, le nom D&D était une garantie suffisante pour tuer le marché.

Sauf qu'en 2008, en plus de modifier la licence, ils sont modifiés les régles en profondeur. Et une bonne partie des rolistes étant des ludoreactionnaires, bah ca a cassé.

La, changer la licence (pour, quelque part, revenir a la situation des années 80-90, et personne ne s'en plaignait) en gardant la base ludique a l'identique ou presque... y a beaucoup beaucoup moins de risques.

Zeben a écrit : ↑dim. janv. 08, 2023 12:22 pm C'est peut-être bien le but recherché par WotC avec ce leak. Maintenant que D&D est devenu grand public et s'est intégré à la culture générale, ils n'ont plus besoin des 3rd party pour faire un max de pognon.

Au vu de la qualité moyenne de leur production récente, je pense au contraire qu'ils ont plus que jamais besoin des éditeurs tiers. Un grand nombre des productions v5 sont des resucées de vieilles campagnes / vieux settings mis au goût du jour... Out of the abyss représente le haut du panier des productions originales, et il est bien isolé...

A mon avis, un certain nombre de créatifs chez WotC s'en rendent compte également. D'où la fuite...

Faudrait voir quels sont les chiffres par gamme de produits. J’ai quand même tendance à penser que quelque soit leur qualité réelle les produits officiels 5e de WotC sont loin devant les autres en terme de ventes. Mais je peux me tromper évidemment.

Morningkill a écrit : ↑dim. janv. 08, 2023 3:55 pm

Mugen a écrit : ↑dim. janv. 08, 2023 1:17 pm C'est ce que tout le monde pensait déjà en 2008, quand WotC a sorti sa GSL. Pour tout le monde, le nom D&D était une garantie suffisante pour tuer le marché.

Sauf qu'en 2008, en plus de modifier la licence, ils sont modifiés les régles en profondeur. Et une bonne partie des rolistes étant des ludoreactionnaires, bah ca a cassé.

La, changer la licence (pour, quelque part, revenir a la situation des années 80-90, et personne ne s'en plaignait) en gardant la base ludique a l'identique ou presque... y a beaucoup beaucoup moins de risques.

La GSL n’a pas été rejetée par les rolistes, les gens. Mais par les éditeurs. Qui sont restés en ogl1.0.
C’est une des causes de l’échec de DD4… la principale.

Loris a écrit : ↑dim. janv. 08, 2023 4:36 pm La GSL n’a pas été rejetée par les rolistes, les gens. Mais par les éditeurs. Qui sont restés en ogl1.0.
C’est une des causes de l’échec de DD4… la principale.

Les gens sont allés vers Pathfinder parce que c'était du 3.x, pas pour une histoire de licence qui échappe à la majorité - change my mind.
Si les joueurs avaient adhéré a DD4, les editeurs auraient suivis - certains avaient commencé.

Cédric Jeanneret a écrit : ↑dim. janv. 08, 2023 11:50 am

Rui a écrit : ↑sam. janv. 07, 2023 2:49 pm Ce que je comprend pas c'est que le SRD est sous 1.0 par quel miracle ils peuvent légalement faire du rétro actif ? Qu'ils puissent faire une nouvelle licence et republie un nouveau srd avec pourquoi pas.

Mais par quel moyen légale sont-ils capable d'interdire le srd en 1.0a? Et donc tous les produits associés ?

En fait, si j'ai bien compris, c'est surtout qu'il révoque la licence.
Donc cela n'a pas d'effet rétro actif, mais c'est plutôt "à partir d'aujourd'hui vous n'avez plus le droit de commercialiser un nouveau produit utilisant la SRD1.0"

Tes stocks c'est ok, une ré-impression : non, un nouveau supplément : non.

DocDandy a écrit : ↑dim. janv. 08, 2023 11:57 am  C'est ça ! Ils "desautorise" la licence. 

Nan mais ok... ce que je demande c'est comment légalement c'est possible. Par ce que là wotc ont sortit un produit avec ogl 1.0. Donc contractuellement c'est mort pour eux. Faudrait que les gens acceptent volontairement de basculer sur la nouvelle version. Si le SRD était sous OGL sans plus de spécifications ok mais c'est pas le cas.

C'est pour ça que je demande sur quoi c'est basé légalement?

Rui a écrit : ↑dim. janv. 08, 2023 6:03 pm
Nan mais ok... ce que je demande c'est comment légalement c'est possible. Par ce que là wotc ont sortit un produit avec ogl 1.0. Donc contractuellement c'est mort pour eux. Faudrait que les gens acceptent volontairement de basculer sur la nouvelle version. Si le SRD était sous OGL sans plus de spécifications ok mais c'est pas le cas.

C'est pour ça que je demande sur quoi c'est basé légalement?

Tout simplement car il y a une potentielle sorte de faille : "perpétuel" ne veut pas forcément dire "irrévocable".

Je te laisse lire les nombreux messages de ce thread : https://www.enworld.org/threads/hello-i ... ion.694192

Sous réserve naturellement d'usurpation d'identités, trois juristes raisonnablement calés interviennent sur le sujet (2 US, 1 UK).

Un autre post interessant de ce thread : https://www.enworld.org/threads/hello-i ... st-8881340

Et un retour d'un éditeur US sous OGL (Autarch Games), assez pessimiste : https://www.enworld.org/threads/hello-i ... st-8882151

Je pense que WotC compte sur le poids de la marque DnD pour imposer leur vision, beaucoup de créateurs indiquent bien qu'ils ont bien moins de succès lorsqu'ils sortent du cadre DnD, ce qui semble le confirmer.

À voir donc la direction que prendra le marché, mais pour moi l'issue est tout sauf évidente.

Je pense en latéral, mais je me demande du coup si on verra sortir un Adventures in Middle Earth 2...