CasusNO

WeirdWolf a écrit : ↑ven. févr. 24, 2017 1:11 pm Je ne savait pas où le mettre ,alors je le met là:
Les coréens ont créé un mecha (presque) fonctionnel!

Les MBT vont devenir les Tiger du XXIième siècle: pour le prix d'un Grosspanzer on peut avoir 10 mechas agiles et polyvalents, sacrifier 5 mecha pour sortir un seul tank sera une perte acceptable. Et en plus on pourra les parachuter. Ce qui signifie qu'il sera encore plus facile de faire la guerre en milieu urbain, de planquer des blindés au milieu des civils, de capturer des zones stratégiques... Mais il faudra beaucoup plus de soutien logistique (les mechas c'est une horreur à entretenir, on en casse beaucoup plus et l'autonomie doit être ridicule)

Peut-être que nous sommes les derniers civils: nos enfants seront juste des bidasses ou des techniciens militaires. En fait, même pas: on peut remplacer les pilotes par des IA et la maintenance par des robots. J'ai toujours été un fan de mechas, mais le retour à la réalité a salement amoché mes rêves d'enfants. Goldorak, reviens! Sarah Connor aussi!

Je suis le seul à trouver ce mecha très proche des Mechas ricains sur Pandora dans Avatar ?

ZeroZeroStyx, la culture avant tout

ZeroZeroStyx a écrit : ↑dim. févr. 26, 2017 4:19 pm

WeirdWolf a écrit : ↑ven. févr. 24, 2017 1:11 pm Je ne savait pas où le mettre ,alors je le met là:
Les coréens ont créé un mecha (presque) fonctionnel!

Les MBT vont devenir les Tiger du XXIième siècle: pour le prix d'un Grosspanzer on peut avoir 10 mechas agiles et polyvalents, sacrifier 5 mecha pour sortir un seul tank sera une perte acceptable. Et en plus on pourra les parachuter. Ce qui signifie qu'il sera encore plus facile de faire la guerre en milieu urbain, de planquer des blindés au milieu des civils, de capturer des zones stratégiques... Mais il faudra beaucoup plus de soutien logistique (les mechas c'est une horreur à entretenir, on en casse beaucoup plus et l'autonomie doit être ridicule)

Peut-être que nous sommes les derniers civils: nos enfants seront juste des bidasses ou des techniciens militaires. En fait, même pas: on peut remplacer les pilotes par des IA et la maintenance par des robots. J'ai toujours été un fan de mechas, mais le retour à la réalité a salement amoché mes rêves d'enfants. Goldorak, reviens! Sarah Connor aussi!

Je suis le seul à trouver ce mecha très proche des Mechas ricains sur Pandora dans Avatar ?

ZeroZeroStyx, la culture avant tout

Moi ça m'évoque les Mandroïdes du SHIELD chez Marvel.

Par contre, se battre assis en lotus pendant des heures...

Qui Revient de Loin a écrit : ↑dim. févr. 26, 2017 6:14 pm Par contre, se battre assis en lotus pendant des heures...

Ca dépend du mecha:
- mecha japanime: tu peux rentrer dedans avec ton uniforme de cérémonie (ou une robe de bal), pas de vilain casque pour ruiner ton brushing, pas besoin d'enfiler un harnais de sécurité et ça se pilote du bout des doigts. Options "pluie de fleurs de cerisier" et "slow motion" intégrées de série, pour partir en beauté
Si tu le pilotes en position du lotus c'est que tu es un Sohei, donc tu as l'habitude des genoux douloureux

- mecha Shirow Corporation: tu es emballé dans un paquet de ferraille pendant des heures, donc il vaut mieux être tout nu dedans (surtout si tu as une forte poitrine). Par contre, tu le portes comme une seconde peau; si tu te mets en position du lotus, le mecha fait pareil (ou essaye)
De toute façon tu es un cyborg, les crampes tu t'en fous

- mecha Evangelion: la position du lotus est moins pénible que tes complexes d'ado, et puis dans 5 minutes tu vas passer en "intégration totale" et te dissoudre dans le truc pour mieux le piloter

- mecha "réaliste": tu as une combinaison de pilote toute moche mais pare-éclats, un casque de RV avec respirateur intégré, un siège massant mais pas de couche-culotte comme les astronautes; tu es shooté avec des trucs qui te maintiennent éveillé 72 heures, qui t'épargnent la fatigue et ralentissent le transit intestinal. L'IA du bouzin est située derrière ton siège: elle vaut plus que toi, autant utiliser ton corps comme blindage additionnel (et si tu t'en sors, n'oublies pas de la sortir aussi: c'est ta meilleure amie après tout, et celle avec qui tu passes le plus de temps)

- mecha USA: ces mecs ont installé une poignée sac à main sur leur fusil d'assaut mais ont oublié de prévoir de quoi attacher une bretelle, tu vois ce que ça donnera pour leurs mechas le jour où ils en auront

De toute façon, un vrai mecha se pilotera aussi avec les jambes; si tes mains sont occupées avec ses bras tu ne peux pas faire autre chose, et c'est plus naturel pour un humain

Je suis d'accord avec toi, c'est juste que dans cette vidéo c'est la première fois que je vois cette position pour piloter un mécha, et que ça fait si "Asie".

En même temps, leur mecha doit avoir 10 mètres de laisse maximum et 10 minutes d'autonomie sans (s'il a une autonomie), donc la position du lotus ça ne doit pas être un problème. Le jour où ils se lanceront dans la conception d'un mecha qui marche et bouge les bras en même temps, je pense que le pilote sera emballé dans une cabine bourrée d'airbags ^^

Oui, clairement pour le moment si on bouge les bras il faut être pendu au pont roulant sinon le mecha tombe, et quand il marche la cabine est vide... Ca balbutie encore. "Presque opérationnel", il y a encore de la marge.

Il leur faudrait une bonne guerre; rien de tel qu'une guerre pour faire passer une technologie de "balbutiante" à "terriblement opérationnelle"

Ou alors, c'est le développement d'une nouvelle technologie qui réclame une guerre pour la tester? le débat reste ouvert

Très franchement, je ne vois pas l'intérêt militaire d'un mécha : grand, impossible à camoufler et à blinder...

Le blindage, c'est juste pour se protéger des armes légères depuis quelques décennies déjà. En milieu urbain, grand c'est bien pour passer par dessus/à travers les habitations, et il peut toujours se cacher. Actuellement, les robots militaires sont des "mules" à 4 pattes; si le mecha dispose d'un mode bipède et quadrupède, cela résous le problème de la discrétion et de la mobilité. Quand au camouflage, c'est une question de guerre électronique et de contrôle de l'espace aérien, les tanks sont logés à la même enseigne

Le principe du mecha militaire, c'est la versatilité de l'infanterie avec la puissance de feu d'un blindé. A 8 millions le MBT (main battle tank), tu hésites à l'engager sur le terrain sachant qu'une camionnette avec un gros gun monté sur le toit peut le sortir en un coup. Si pour le même prix tu as 7-8 blindés légers moins rapides mais plus mobiles embarquant un armement adapté à l'extermination des bipèdes plus quelques missiles pour les cibles plus coriace, ça vaut le coup
Avec les tanks et l'aviation moderne on pensait que le fantassin allait disparaitre mais non, au final c'est le troufion avec son flingue qui reste la principale force militaire. Pour les grandes batailles le tank reste le roi, mais il n'y a plus de grande bataille (tout mouvement terrestre d'ampleur étant impossible à dissimulé et mis en pièce par l'aviation), et comme il faut contrôler le terrain pour gagner, il faut des troupes au sol
Engager un avion d'attaque au sol c'est risquer de le perdre; le risque se vaut avec une grosse cible, mais avec plusieurs petites cibles non. Quand aux hélicos... La plupart se font déjà descendre par des armes légères alors des canons d'assaut chargés au 20 mm explosif, ça dissuade les pigeons de descendre trop bas
Un mecha humanoïde se pilotant en réalité virtuelle (je lève le bras il lève le bras, je gigote dans ma grenouillère connectée il avance, je pète il envoie un missile...) sera sans doute plus simple à piloter qu'un tank, et du point de vue personnel on passe de 4 soldats spécialisés à un seul, les logisticiens et les formateurs approuvent

Militairement, un mecha est intéressant, à condition que la technologie suive. la technologie et le haut-commandement, pour qui des botros ça doit être comme les avions en 1914, de jolis joujoux mais qu'en faire? Ceci dit, je ne suis pas pressé de voir les mechas débarquer sur les champs de bataille: parce que le champ de bataille idéal pour un mecha, c'est la rue. Même s'il a l'air cool, le mecha est une arme de guerre sale, il se planque derrière un bus scolaire pour approcher sa cible et il tire à travers quand il est à portée

Pour avoir une idée de ce que pourrait donner des mechas militaires, je vous conseille de lire Front Mission Dog Life and Dog Style. Avec moins de cybertrucs et plus de problèmes techniques, on touche la réalité de la guerre mechanisée

WeirdWolf a écrit : ↑dim. févr. 26, 2017 10:46 pm Militairement, un mecha est intéressant, à condition que la technologie suive. la technologie et le haut-commandement, pour qui des botros ça doit être comme les avions en 1914, de jolis joujoux mais qu'en faire? Ceci dit, je ne suis pas pressé de voir les mechas débarquer sur les champs de bataille: parce que le champ de bataille idéal pour un mecha, c'est la rue. Même s'il a l'air cool, le mecha est une arme de guerre sale, il se planque derrière un bus scolaire pour approcher sa cible et il tire à travers quand il est à portée

Mon œil... Dans du combat urbain, ce joujou, s'il n'a pas de l'infanterie " normale " pour le protéger, c'est juste une cible mouvante.
Les engin blindés, c'est pour du combat en rase-campagne, et encore... Là aussi, ils doivent être protégés par de l'infanterie. Dans des combats urbains, l'utilisation des blindés, c'est toujours ultra-délicat.

Un mécha qui fait 3 ou 4 mètres de haut, ce ne sera pas discret du tout, et rien ne dit que ça sera capable d'agir exactement ou mieux qu'un homme entraîné. Alors, se cacher avec un bidule comme ça, je serais curieux de le voir...
Ensuite, question puissance de feu, il représentera quoi ce mécha ? Plus puissant qu'un fantassin, c'est sûr... Aussi puissant qu'une bête voiture, plus ou moins blindée, sur laquelle on a monté des mitrailleuses et/ou des lance-roquettes ? Peut-être. Mais ça n'aura jamais la puissance de feu d'un vrais tank. Sans compter que les munitions, ça prend de la place et ça pèse lourd !

Non, franchement, sa seule utilité sera d'impressionner les civils désarmés... Le vieux pousse-cailloux vétéran, lui, il se cachera dans un coin, et il se contentera d'envoyer de loin un missile antichar sur cette grosse boîte à conserve.

Lord Foxhole a écrit : ↑dim. févr. 26, 2017 11:22 pm Alors, se cacher avec un bidule comme ça, je serais curieux de le voir...

Je ne vois franchement pas le problème.

Ralph B. a écrit : ↑dim. févr. 26, 2017 11:32 pm

Lord Foxhole a écrit : ↑dim. févr. 26, 2017 11:22 pm Alors, se cacher avec un bidule comme ça, je serais curieux de le voir...

Je ne vois franchement pas le problème.

Ce n'est pas du tout un mecha...
Si ce bidule peut-être porté par un être humain, il sera à égalité avec un mecha qui en serait équipé. Avantage annulé.

Je croyais qu'on parlais de trucs réels ? Non, parce que sinon, on va en revenir aux fulguro-poings et autres équipements du même type.

Ravortel a écrit : ↑lun. févr. 27, 2017 8:30 am Je croyais qu'on parlais de trucs réels ? Non, parce que sinon, on va en revenir aux fulguro-poings et autres équipements du même type.

Pas si irréel que ça, la "Cape d'invisibilité", elle a fait les gros titres en 2003, même si y'a encore du boulot[1]:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/2777111.stm

https://nikhilpise.wordpress.com/2012/0 ... s-to-life/

[1] sauf si 'est un gros fake...