CasusNO

Moi non plus je n'avais jamais fait le rapprochement entre ces deux jeux. Ils sont très différents pour moi - même si je comprends le lien que tisse @Solaris entre les deux. Précisons que je connais bien Guildes (comme joueur, surtout la 2eme édition) et un peu moins 7eme mer.

Je dirais que Guildes est avant tout un jeu d'exploration, qui te propose de jouer la découverte et la rencontre avec l’Étranger - vu comme un Autre radicalement différent qu'il va falloir comprendre avant même de pouvoir interagir. J'ai des souvenirs assez géniaux de scénarios où l'on cherchait à comprendre comment fonctionnait cette toute nouvelle civilisation que nous venions de rencontrer, et à éviter tout faux pas... La dimension magique est très forte dans le jeu, et la magie y est diablement mystérieuse - étrangère elle-aussi. Le côté cape et épée est au final assez mineur.

7ème Mer est avant tout un jeu de cape et d'épée. On peut aussi y faire de l'exploration, c'est même une des dimensions du jeu, mais l'univers et le système mettent avant tout l'accent sur des affrontements entre des personnages hauts en couleur. C'est un jeu qui joue beaucoup avec les clichés pour être très facile d'accès.

Guildes a aussi cet avantage de réunir les personnages dans un contexte facile, d'où qu'ils viennent (Ashragor compris) avec le concept de guildien. Et les motifs à scénarios sont évidents et surprenants grâce aux looms et civilisations.

Pour 7e Mer, il me fait penser à un jeu à factions tels L5A ou Vampire, et je me dis qu'il faut tordre le jeu pour réunir les différents personnages ave cune bonne raison d'être ensemble : c'est prévu dans le jeu ? Et quels sont aux finals les ficelles scénaristiques qui font que tu es à 7e Mer et pas aux Lames du Cardinal par exemple, lui aussi pulp. Finalement, 7e Mer a-t-il son identité scénaristique (je ne parle pas du décor mais des scénarios) qui lui donnent une réelle identité (comme Guildes par exemple) ?

Solaris a écrit : ↑dim. mars 18, 2018 6:12 pmBref, si j'ai tout Guildes QdO (et même la version eldorado), cela vaut le coup de prendre 7e Mer ?

Je connais très bien les 2, Guildes pour y avoir fait mes armes de MJ à peu près tout (ahh les grosses boîtes Multisim), même le très sympathique jeu de cartes et 7th Sea pour y avoir été joueurs sur deux campagnes, dont Freiburg  (et remporté quelques tournois de jeu de cartes ).

Pour moi c'est deux ambiances différentes, dans Guildes on est quand même plus de le Med Fan tendance exploration (voire hexcrawler... personne n'a jamais croisé Guildes et Oltrée?) , alors que 7th sea on est dans le KPDP voire le piratesque.

Guildes est un jeu plus ou moins "fini", à moins d'un reboot plus grand chose à attendre tout est à peu près sorti, tous les "secrets" peuvent être connus.

D'un autre côté, John Wick a relancé 7th sea, le jeu a un peu de suivi, il a l'air bien retravaillé, les règles me semblent cohérentes. Une nouvelle nation, de nouveaux enjeux etc... 7th sea est très ouvert avec de belles possibilités de bac à sable.

Pour moi c'est deux usages différents, mais vue la belle gamme 7th sea ... regarde ne serait-ce que le kit d'intro qui est très très bien fait!


Pour conclure, moi je suis Lame du Cardinal

Hello,
J’hésite entre me prendre vampire l’âge des ténèbres ou bien degenesis.
Les deux univers me bottent, degenesis parce que j’adore le post apocalyptique, vampire l’âge des ténèbres un peu comme une madeleine de Proust parce que j’ai beaucoup été joueur sur la première version.
Autant degenesis est un jeu complet, mais qu’en est-il de l’âge des ténèbres ? Est-ce que le seul livre de base permet de jouer ou est-ce que je dois en plus aller chercher des suppléments VF comme un liber constentinopolis ou un trois piliers?
En gros, est-il adapté pour la decouverte du jeu ou c’est plus pour les habitués?

Le livre de base de Vampire AdT est très complet et tu n'as pas besoin d'autre chose pour y jouer.
Si vraiment tu as besoin d'un cadre, tu peux effectivement acheter Constantinople ou Jerusalem par exemple.

Degenesis est une tuerie mais faut savoir en prendre un angle d'approche pour le maîtriser. Je ne l'ai pas lu, j'y suis joueur en campagne. Mais je te fais le retour du MJ
 

Solaris a écrit : ↑mar. mars 20, 2018 10:40 amLe livre de base de Vampire AdT est très complet et tu n'as pas besoin d'autre chose pour y jouer.
Si vraiment tu as besoin d'un cadre, tu peux effectivement acheter Constantinople ou Jerusalem par exemple.

Degenesis est une tuerie mais faut savoir en prendre un angle d'approche pour le maîtriser. Je ne l'ai pas lu, j'y suis joueur en campagne. Mais je te fais le retour du MJ

Attention Vampire DA est resorti en édition 20th
A voir le remise à plat
 

Oui effectivement, je ne l'ai pas précisé mais je faisais référence à la V20!
@Solaris bon voilà qui ne résout pas vraiment mon dilemme

Je vais me renseigner un peu plus sur les scénarios parus et à venir pour degenesis pour voir l'orientation proposée.

Pour la V20 de l'AdT, je sais qu'un scénario est prévu ainsi qu'une édition d'une ancienne campagne dont le nom m'échappe. Je vais peut-être attendre un france by night pour me lancer s'il est bien fait.

Je parlais bien du bouquin de la V20 !

Et je reviens sur 7e Mer : 

Entre 7e Mer et Terra Incognita ? votre choix serait ?

7e Mer me semble trop narrativiste perso, après avoir un peu suivi son Fred

Je n'ai joué ni lu aucun des deux jeux mais une vidéo de Roliste TV sur Terra Incognita m'avait bien interpellée ; une vidéo dans laquelle le jeu était bigrement bien vendu (certes ce n'est pas une critique narrée à la @Nébal, je te l'accorde mais elle reste accrocheuse). Bon tu as dû certainement déjà tombé dessus si tu t'intéresses à ce dernier...
le lien ici.

J'avais beaucoup aimé aussi la lecture du LdB.
Perso, le système était sympa mais pas le BG.
Il était un peu trop "historique" pour moi

@Solaris : Demande à Nakaï s'il peut te le prêter ?!

Je ne veux pas trop m'immiscer dans la conversation pour des raisons d'objectivité mais il faut quand même nuancer le côté "historique" dans un jeu avec des extra-terrestres, des géants, le Chat Botté, des îles volantes, des hommes-chiens qui parlent, de l'alchimie, etc.

Ouais clairement, j'aurai dû mettre double dose de guillemets

J'aurais tendance à envisager Terra Incognita comme du poético-farfelu et 7th Sea comme du hollywoodien fourre-tout.