CasusNO

Qui Revient de Loin a écrit : ↑mer. juin 29, 2022 3:01 pm les joueurs ne s'approprient pas les aspects

Nolendur a écrit : ↑mer. juin 29, 2022 3:48 pm Déjà, Fate mériterait d'être expliqué de façon plus détendu et moins "technobabble".

Parce que souvent, j'ai vu des joueurs bien intentionnés mais un peu trop enthousiastes se lancer dans des tirades illuminés du genre "non mais en fait c'est génial, parce que non seulement tu peux surmonter l'obstacle, mais souvent il vaut mieux découvrir un aspect de situation que tu peux invoquer dans la foulée gratuitement ou même transmettre à un autre joueur y compris l'utilisation gratuite, etc. etc.".

La tirade ci-dessus n'est pas fausse, et elle ne décrit pas qqch de très compliqué, mais quand t'es un joueur lambda qui vient juste pour s'éclater dans une partie de jeu de rôle ça te donne l'impression d'une secte un peu bizarre, ou a minima d'un jeu dont le ticket d'entrée technique est élevé, ce qui est globalement faux. A part un ou deux petits points qui peuvent nécessiter d'acquérir certains réflexes (essentiellement la création et l'invocation d'aspect), rien dans Fate n'est vraiment exotique ou difficile à comprendre. Mais beaucoup de trucs simples sont cachés derrière du jargonnage un peu inutile.

Par exemple, cette histoire de 4 actions. C'est une classification technique parfaitement inutile qui n'apporte rien aux joueurs. Les actions Surmonter, Attaquer et Défendre sont essentiellement identiques. Seule la création d'aspect mérite d'être décrite un peu à part. Et même pas parce qu'elle fonctionne différemment des autres (elle a les mêmes mécanismes), mais elle mérite d'être décrite à part (ou plus précisément) parce que sa conséquence (la création d'aspect) à des implications importantes pour la dynamique du jeu.

Pour ce qui est des joueurs qui ne s'approprient pas les aspects, c'est vrai, c'est une (si ce n'est la seule) vraie difficulté de Fate. D'expérience, je dirais que le meilleur remède est l'exemple. J'ai eu une table dans laquelle un seul des joueurs connaissait vraiment Fate, et bien il n'a pas fallut longtemps pour que les autres comprennent à quel point il était facile et avantageux d'utiliser les aspects. A défaut d'un joueur moteur, c'est au MJ de donner l'exemple à travers les PNJ, mais j'admets que c'est moins facile parce que c'est une charge de travail supplémentaire et que c'est un exemple moins pertinent pour les joueurs.

Mais c'est surtout une question de déclic. Une fois que les joueurs ont vu que ce n'était pas ésotérique, ils en redemandent.

Julian_Manson a écrit : ↑mer. juin 29, 2022 4:19 pm Totalement, c'est d'ailleurs pour cette même raison que j'ai du mal avec le principe des moves des PBTA,

Blondin a écrit : ↑mer. juin 29, 2022 4:57 pm

@Qui Revient de Loin, Surmonter un obstacle. Ce qui marche aussi avec ton exemple.

Le plus technique, c'est probablement de repenser les Prouesses, mais rien d'impossible. C'est même plutôt facile : il suffit de changer la formulation, en enlevant le technobabble pour le lalcer par des propositionsrédigées dans un français compréhensible .

Condutiarii a écrit : ↑mer. juin 29, 2022 5:07 pm

Blondin a écrit : ↑mer. juin 29, 2022 4:57 pm

@Qui Revient de Loin, Surmonter un obstacle. Ce qui marche aussi avec ton exemple.

Le plus technique, c'est probablement de repenser les Prouesses, mais rien d'impossible. C'est même plutôt facile : il suffit de changer la formulation, en enlevant le technobabble pour le lalcer par des propositionsrédigées dans un français compréhensible .

Pour le coup c'est raté

Blondin a écrit : ↑mer. juin 29, 2022 4:57 pm

@Qui Revient de Loin, Surmonter un obstacle. Ce qui marche aussi avec ton exemple.

Le plus technique, c'est probablement de repenser les Prouesses, mais rien d'impossible. C'est même plutôt facile : il suffit de changer la formulation, en enlevant le technobabble pour le lalcer par des propositionsrédigées dans un français compréhensible .

Julian_Manson a écrit : ↑mer. juin 29, 2022 5:10 pm

Blondin a écrit : ↑mer. juin 29, 2022 4:57 pm

@Qui Revient de Loin, Surmonter un obstacle. Ce qui marche aussi avec ton exemple.

Le plus technique, c'est probablement de repenser les Prouesses, mais rien d'impossible. C'est même plutôt facile : il suffit de changer la formulation, en enlevant le technobabble pour le lalcer par des propositionsrédigées dans un français compréhensible .

Pour du KULT avec FATE, j'avais utilisé les termes capacités (non surnaturelles), pouvoirs et magies. Tout simplement.

Ça, c'est l'intitulé, pas la formulation de la Prouesse en elle-même