CasusNO

Orlov a écrit : ↑ven. mars 07, 2025 2:41 pm

edophoenix a écrit : ↑ven. mars 07, 2025 11:29 am
Ce glissement, c'est ce qu'on appelle la géopolitique : la Russie s'en fout de l'Ukraine, en soi ; son problème c'est le consortium des Etats occidentaux qui dicte ses lois au reste du monde, ce qui s'opposent à sa doctrine de panslavisme.
Comme les Américains s'en foutaient de la Corée et du Vietnam, ce qu'ils voulaient c'était s'opposer à la progression du pole rival, et là c'est pareil. On voit le multipolarisme du monde se reconstituer, et la guerre en Ukraine n'est qu'un symptôme.

Le malheur c'est de voir comment l'Occident réagit (ce qui aboutit à la réédition de la ""drôle de guerre"" comme je le décrivais dans mon message précédemment)

Si la Russie s'en foutait de l'Ukraine, pourquoi a-t-elle cherché à la déstabiliser depuis au moins 2004 ?

Orlov a écrit : ↑ven. mars 07, 2025 2:41 pm Mon opinion est qu'une analyse géopolitique qui ne s'intéresse qu'aux états rencontre ses limites très rapidement. Par exemple, la question du Donbass n'est pas seulement un conflit entre identités russe et ukrainienne, entre les deux états ou entre l'Occident et la Russie, il y a aussi une volonté des oligarques russes (forcés à faire un régime sous Poutine) d'évincer leurs collègues ukrainiens et de faire main basse sur leurs richesses, à la faveur de la crise politique consécutive au mouvement de Maidan et poussant leurs réseaux et leurs ramifications dans l'appareil de sécurité russe dans ce sens. Cela a autant avec les relations internationales qu'avec la manière dont l'élite russe fonctionne.

Tu parles également de "panslavisme", je me permets de te corriger. Il existe d'intéressants travaux sur l'idéologie poutinienne ou patrouchevo-poutinienne si l'on en croit Mark Galeotti, cela a plus à voir avec les nostalgies impériales et soviétiques, un darwinisme social tout droit sorti de l'époque de la "Guerre des Chiennes" et le nouvel eurasiatisme né dans les universités de province à l'époque soviétique (notamment l'école de Barnaul, étudiée notamment dans le livre beau, poétique et troublant de Sergei Oushakin, Patriotism of Despair, Nation, War and Loss in Russia).

lepropre a écrit : ↑ven. mars 07, 2025 3:51 pm Bah l'armée russe aussi reçoit de l'aide étrangère.

edophoenix a écrit : ↑ven. mars 07, 2025 3:59 pm

lepropre a écrit : ↑ven. mars 07, 2025 3:51 pm Bah l'armée russe aussi reçoit de l'aide étrangère.

Ah, mais laquelle ? La Chine commerce avec elle, mais reste en dehors du conflit militaire proprement dit... Il y a quelques pays qui se sont distanciés de l'Occident, mais je vois pas vraiment quelle aide ils apportent à la Russie, matériellement parlant ?
Ils jouent les fournisseurs, ça oui, mais pas comme les armées occidentales font avec l'Ukraine en envoyant des armes et des munitions gratuitement, ainsi que des instructeurs pour entraîner les soldats Ukrainiens...

edophoenix a écrit : ↑ven. mars 07, 2025 3:59 pm

lepropre a écrit : ↑ven. mars 07, 2025 3:51 pm Bah l'armée russe aussi reçoit de l'aide étrangère.

Ah, mais laquelle ? La Chine commerce avec elle, mais reste en dehors du conflit militaire proprement dit... Il y a quelques pays qui se sont distanciés de l'Occident, mais je vois pas vraiment quelle aide ils apportent à la Russie, matériellement parlant ?
Ils jouent les fournisseurs, ça oui, mais pas comme les armées occidentales font avec l'Ukraine en envoyant des armes et des munitions gratuitement, ainsi que des instructeurs pour entraîner les soldats Ukrainiens...

edophoenix a écrit : ↑ven. mars 07, 2025 3:42 pm[Armée Ukrainienne]

Toute seule, elle ne fait pas le poids.

fafnir a écrit : ↑ven. mars 07, 2025 4:07 pm

edophoenix a écrit : ↑ven. mars 07, 2025 3:59 pm

lepropre a écrit : ↑ven. mars 07, 2025 3:51 pm Bah l'armée russe aussi reçoit de l'aide étrangère.

Ah, mais laquelle ?

Des soldats coréens ?

Le président américain Donald Trump a menacé ce vendredi la Russie de nouvelles sanctions bancaires et de droits de douane en dénonçant les bombardements continus contre l'Ukraine.

"Compte tenu du fait que la Russie 'pilonne' actuellement l'Ukraine sur le champ de bataille, j'envisage fortement des sanctions bancaires, des sanctions et des droits de douane à grande échelle contre la Russie jusqu'à ce qu'un cessez-le-feu et un accord définitif sur la paix soient conclus", a-t-il écrit sur son réseau Truth Social.

Nightfalls a écrit : ↑ven. mars 07, 2025 5:18 pm Tiens, Trump doit en avoir marre qu'on dise de lui qu'il est la marionnette de Poutine :

Le président américain Donald Trump a menacé ce vendredi la Russie de nouvelles sanctions bancaires et de droits de douane en dénonçant les bombardements continus contre l'Ukraine.

"Compte tenu du fait que la Russie 'pilonne' actuellement l'Ukraine sur le champ de bataille, j'envisage fortement des sanctions bancaires, des sanctions et des droits de douane à grande échelle contre la Russie jusqu'à ce qu'un cessez-le-feu et un accord définitif sur la paix soient conclus", a-t-il écrit sur son réseau Truth Social.

https://www.msn.com/fr-fr/finance/econo ... ac31&ei=15

Nightfalls a écrit : ↑ven. mars 07, 2025 5:18 pm Tiens, Trump doit en avoir marre qu'on dise de lui qu'il est la marionnette de Poutine :

Le président américain Donald Trump a menacé ce vendredi la Russie de nouvelles sanctions bancaires et de droits de douane en dénonçant les bombardements continus contre l'Ukraine.

"Compte tenu du fait que la Russie 'pilonne' actuellement l'Ukraine sur le champ de bataille, j'envisage fortement des sanctions bancaires, des sanctions et des droits de douane à grande échelle contre la Russie jusqu'à ce qu'un cessez-le-feu et un accord définitif sur la paix soient conclus", a-t-il écrit sur son réseau Truth Social.

https://www.msn.com/fr-fr/finance/econo ... ac31&ei=15

legnou a écrit : ↑ven. mars 07, 2025 5:55 pm Ils font quoi comme commerce avec les russes pour leur imposer 25% de douane ? Du caviar et de la vodka ?

polki a écrit : ↑ven. mars 07, 2025 7:34 pm je viesn d entendre a france info, que trump parlait de 3eme guerre mondiale, mais entre qui et qui ? les usa sont dans quel camp ?