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Requiem et V5 ne sont pas la continuité de l'autre...

La V5 est une version enfin mature de Vampire la mascarade. A mon sens on a enfin des règles qui soutiennent le propos du jeu ...

madtroll a écrit : ↑dim. févr. 05, 2023 3:55 pm Requiem et V5 ne sont pas la continuité de l'autre...

La V5 est une version enfin mature de Vampire la mascarade. A mon sens on a enfin des règles qui soutiennent le propos du jeu ...

Tu peux préciser ce qui soutien mieux le propos du jeu ? (vrai question ... cela m'intéresse   )

touff5 a écrit : ↑dim. févr. 05, 2023 1:44 pm J'hésite à acheter Vampire v5. J'ai voulu lire les critiques sur le jeu sur legrog, mais je suis étonné. Il n'y a rien. Absolument aucune critique du livre de base.
Pour poser le contexte, j'ai Vampire Requiem v2 et rien du tout du oWoD même si j'y ai été longtemps joueur et que je commence à bien maîtriser le background.
Aussi pouvez-vous me conseiller Vampire v5 ou selon vous c'est redondant / inutile ?

Dans mon cas, qui n'a jamais mis le nez dans Requiem, c'est un vrai plus. Le vampire que j'attendais depuis 20 ans.
En revanche j'ai vu plusieurs adeptes de requiem faire la moue devant la V5. La plus value, en dehors de retrouver le monde des ténèbres canal historique, est légère. 

Blondin a écrit : ↑lun. févr. 06, 2023 8:23 am

Appelons @Vorghyrn à la rescousse ! Je pense qu'il a pratiqué les deux jeux .

quelle mémoire !

touff5 a écrit : ↑dim. févr. 05, 2023 1:44 pm J'hésite à acheter Vampire v5. J'ai voulu lire les critiques sur le jeu sur legrog, mais je suis étonné. Il n'y a rien. Absolument aucune critique du livre de base.
Pour poser le contexte, j'ai Vampire Requiem v2 et rien du tout du oWoD même si j'y ai été longtemps joueur et que je commence à bien maîtriser le background.
Aussi pouvez-vous me conseiller Vampire v5 ou selon vous c'est redondant / inutile ?

Pour poser le contexte : j'ai beaucoup aimé le OWoD période 3ième ed, puis je me suis lancé sur Requiem et j'ai vraiment adoré Blood & Smoke (requiem V2). Bref, je suis un vrai fan de vampire en général (même si tous les suppléments ne trouvent pas grace à mes yeux, je fuis comme la peste les scénarios et j'ai entre autre pleuré de larmes de sang, ahah, sur Gehenna) et je n'ai pas de chapelle particulière.

Je joue à la V5 depuis 8 mois. Cette édition à beaucoup de qualités. Côté mécanique, j'avais été "charmé" par pas mal de truc proposé par Requiem V2 (les disciplines qui utilisent enfin le score de discipline dans le jet, les aspects de la Bête, l'xp, les ancres, le système de "Portes" pour convaincre quelqu'un...) et je pensais que ça serait difficile d'égaler ça et pourtant la V5 le fait.
Le système de la soif en V5 est très bon et ainsi que les "combat sociaux". J'apprécie aussi que ce système soit modulaire c'est à dire qu'on peut incorporer plus ou moins de règles selon les besoins ou envies sans "casser le jeu". A mon sens les deux système sont au coude à coude et on tous les deux d'excellentes idées, qui peuvent être croisées, qui plus est.
Côté univers, les deux n'ont rien à voir. Là où requiem propose un univers très "flou" (chose qui peut être intéressante) à base de contes apocryphes et de souvenirs d'Anciens perdus dans les Brumes du Temps, l'univers de la Mascarade est totalement dans le dur. La V5 se focalise sur la période actuelle et essaie (bien mal à mon avis) de faire table rase sur les événements des précédentes éditions pour ne pas trop en dépendre. Etant donné que je connais presque par coeur le lore du oWoD, je ne suis pas capable de juger si quelqu'un qui n'a jamais joué au version précédente ne manquerait pas de background. Je pense que c'est ok, mais je n'en suis pas sûr. Au pire, internet regorge de ressources du oWoD est ça ne doit pas être trop dur de se faire une "culture Mascarade".

TL,PL
Pour moi pas de redondance entre Requiem V2 et Mascarade V5. Les deux systèmes sont très sympa et les deux univers on un gout (de sang) très différents. Tu peux y aller tranquille
 

@Vorghyrn la mécanique des dés de sang est comment ? Elle a l'air sympathique vu de loin (cad en lisant des critiques et des avis, mais de gens qui n'ont fait que lire le livre sans y avoir joué).
Concernant les pouvoirs de discipline, ont-ils été revus à la baisse ? Ou sont-ils équivalent à avant même s'ils ont été revus ?

tu as une jauge de soif de 1 à 5, chaque nuit ou chaque fois que tu claque du sang tu lance 1d10, sur 5 ou moins, la jauge augmente de 1. A 5 en soif, tu rentre dans une frénésie bien sale. A noté que le niveau de soif à un impact sur chaque jet car tu substitue des dé normaux par de dés de soif (tous sont des d10 mais tu "marque" x dé de ta réserve comme des dé de soif, x = ton niveau de soif donc entre 0 et 5). Un échec avec un 1 sur un dé de soif ou une réussite critique avec un 10 sur un dé de soifs peuvent être... déplaisants 
Il y a quelques mécaniques supplémentaires qui permettent d'augmenter tes chances de réussir le jet, mais grosso-modo c'est ça l'idée. Je trouve que ça permet de sortir un peu des logique "d'épicier" ou ton perso saurait exactement combien de sang il peut dépenser avant de se mettre en "danger".

Pour les disciplines : je trouve que B&S est assez équilibré et la V5 aussi. Par rapport à la mascarade V3, célérité a été énormément diminué (et c'est tant mieux). La V5 resserre le nombre de disciplines et propose parfois plusieurs pouvoirs pa niveau. Par exemple les Trémères et les Assamites se partagent la sorcellerie du sang mais il y a des pouvoirs plutôt "magie du sang" et des pouvoirs plutôt "Qietus" (l'ancienne discipline des Assamites). C'est à la fois bien et pas bien. J'aime bien l'idée que tous les vampire qui ont domination n'ont pas les même pouvoirs. Après, ça ne simplifie pas réellement les disciplines et on imagine bien que ça peut créer des confusions (techniquement, un gangrel peut prendre des pouvoirs plutôt "Tzimisce", même si, sur une table saine, ça n'arriverait pas sans une bonne justification narrative, hein ?)
Mais, sinon, oui, j'ai l'impression que les disciplines sont assez équilibrées. Je ne dirais pas que c'est le point fort de cette édition, mais ça marche assez bien et le système de branche de pouvoirs est intéressant.

Après, mon seul vrai problème entre B&S et V5 c'est que les deux jeux sont bien mais très différents et que je n'ai pas le temps pour les deux. Choix, embarras, toussa... J'avoue aussi que j'aurais aimé voire quelques mécaniques de B&S réincorporées dans la V5. Mais bon, comme je le disais au-dessus, je peux le faire moi-même puisque ces mécaniques (xp, portes...) ne sont pas en conflit avec des innovations de la V5.
Après, pour contre-balancer, à la table ou je suis PJ, un des joueurs n'est vraiment pas fan de la V5. Mais il est rester sur la V3 (ou la V20) et ne connais pas B&S donc pas sûr que ça soit pertinent pour toi. C'est juste pour dire que ça existe des gens qui n'aiment pas la V5 (et ce n'est pas sale).

Sinon autre évolution notable,
un perso crée en v5 est un peu plus fort que son équivalent v1/2/3/20, plus de points partout, carac, comp, discipline.
En revanche il augmente plus difficilement par rapport aux versions précedente, cout augmenté et baisse des xp conseillés.
Deux regles que j'aime beaucoup:
le type de prédateur, comment le vampire se nourrit habituelement, c'est ce qui définit son jet de chasse:
 exemple, marchan de sable, pilleur de cimetière, chat de goutière, sirene
Chaque type donne une spécialisation de compétence, un point de discipline et des avantages/defauts liés au type de prédation
le marchand de sable par exemple se nourit sur les gens qui dorment, le chat de goutière attaque les gens dans les ruelles sombres etc.

Et les sagas
Une saga est un groupe davanateg lié, valant de 1 à 5 points personnalisant le personnage en fonction de son passé
veteran de la guerre contre le sabat, lignée samedi, lié à un vampire célébre, connaissance des bas fond d''une ville etc
 

Bonjour, même avec des vidéos j'arrive pas à me décider entre dd5 et rôle n play guide du joueur et du meneur des retours pour analyser et faire un choix sur les 2 gammes

Purée Modiphius à fait un Stargate.
Mais si je l'achète je sais qu'il restera sur une étagère non joué.

https://www.modiphius.net/en-us/product ... e-rulebook

kantou a écrit : ↑ven. févr. 17, 2023 11:51 am Bonjour, même avec des vidéos j'arrive pas à me décider entre dd5 et rôle n play guide du joueur et du meneur des retours pour analyser et faire un choix sur les 2 gammes

Avant toute chose, est-ce que tu as téléchargé les règles basiques et gratuites de la 5e sur Aide DD ?
Ca te donnera les moyens de tester le jeu pour savoir s'il est réellement "a ta main" avec de faire chauffer la CB.
 

Mr.Terrific a écrit : ↑ven. févr. 17, 2023 12:30 pm Purée Modiphius à fait un Stargate.
Mais si je l'achète je sais qu'il restera sur une étagère non joué.

https://www.modiphius.net/en-us/product ... e-rulebook

il est pas nouveau du tout! L'ami Erwick a d'ailleurs écrit son jeu Etoiles face au contenu peu convaincant de ce jeu https://erwik-jdr.itch.io/etoiles

testé en convention et c'est très simple mais ça fait largement le taf

Mr.Terrific a écrit : ↑ven. févr. 17, 2023 12:30 pm Purée Modiphius à fait un Stargate.
Mais si je l'achète je sais qu'il restera sur une étagère non joué.

https://www.modiphius.net/en-us/product ... e-rulebook

Acheté en pdf, c'est un travail de fan basé sur la 5e qui tente de proposer quelque chose avec ce système. Il y a peu de choses bonnes ou novatrices dedans, à part un système de négociation qui a le mérite de proposer autrement la gestion des défis de compétence ou la fausse bonne idée (à mes yeux) de mettre un type de dé associé à l'ambiance (de comédie à super sombre) qui influence les jets et surtout les combats.
La seule chose utile est l'effort de condenser les informations des 6 premières saisons de la série. Pour le reste, c'est loin de mériter des sous hélas.
 

Merci surtout qu'il y a quelque année j'avais trouvé un système pour cet univers en fan-made.

Oui j'ai pu tester la 5ème édition j'ai juste pas le recul avec une gamme comme rôle n play ou dragons .