Berlin XVIII

[glamourous.sam]

une statue avec une faucille

[Dithral]

PS : c'est peut être mon écran mais je vois une tentacule dans la partie centrale (c'est quoi ? un arbre ?).

C'est une statue brandissant une faucille. On la voit mieux dans ce qui est probablement l'originale publiée en 2001.

[Dox]

L'original de 2001 ? Alors je doute qu'il s'agisse vraiment d'un visuel de l'écran de la V4.

[Dithral]

L'original de 2001 ? Alors je doute qu'il s'agisse vraiment d'un visuel de l'écran de la V4.

J'imagine qu'elle est libre de droit et qu'elle colle à leur vision de Berlin. Après tout, on n'est pas obligé (et on n'a pas forcément les moyens) de payer des illustrations spécifiques à chaque fois. Ils peuvent aussi l'avoir achetée à l'auteur 16 ans après. A priori elle est présentée sur la page officielle, ça doit celle retenue.

[Dox]

L'original de 2001 ? Alors je doute qu'il s'agisse vraiment d'un visuel de l'écran de la V4.

J'imagine qu'elle est libre de droit et qu'elle colle à leur vision de Berlin. Après tout, on n'est pas obligé (et on n'a pas forcément les moyens) de payer des illustrations spécifiques à chaque fois. Ils peuvent aussi l'avoir achetée à l'auteur 16 ans après. A priori elle est présentée sur la page officielle, ça doit celle retenue.

Ce serait en effet une explication. De toute façon, elle me convient très bien cette illustration !

[Hudson]

L'écran fait très jeu "cyber".
Je ne sens pas trop la patte dystopie que Berlin XVIII m'évoque, mais ce n'est que mon ressenti.

[Khelren]

Je n'ai rien vu passé concernant l'écran de B18, donc j'aurais tendance à dire: prenez cette information avec des pincettes. Rien ne dit que c'est l'illustration de l'écran.
La page FB est gérée par des fans et quand ils disent visuel pour l'écran, moi je comprends "inspiration", pas "illustration officiellement retenue".
Maître Sinh vise un look beaucoup plus 80s que ça.

[Dox]

Je n'ai rien vu passé concernant l'écran de B18, donc j'aurais tendance à dire: prenez cette information avec des pincettes. Rien ne dit que c'est l'illustration de l'écran.
La page FB est gérée par des fans et quand ils disent visuel pour l'écran, moi je comprends "inspiration", pas "illustration officiellement retenue".
Maître Sinh vise un look beaucoup plus 80s que ça.

Merci pour les précisions Khelren !

[Dithral]

Ah ok, c''est plus clair et je n'avais pas vu que c'était une page fans

[grumz]

Pourtant cette illustration de la ville est vraiment magnifique, perso j'adore et c'est sur que ça ferait un très belle écran.

[odz]

Hello,

Hier nous avons joués à Berlin XVIII. Je vous place ci-dessous le CR et quelques remarques générales à la fin.
Je pense y rejouer mais quand ?



Présents Warner, Nixen, Ackermann et un nouveau : Greelun
(Voir mon CR précédent pour plus d'infos si besoin... il est un peu plus haut...).

Greelun est une étoile montante de la police, il a raté néanmoins la première fois son examen d’admission, Warner le sait par le biais de ses connaissances.
Il possède la réputation de se droguer (ce qui est faux).
Nixen voit en Greelun lui-même quand il était jeune.
La première altercation dans la rue s’est particulièrement mal passée (bain de sang).
Il est le neveu du Procureur Général de Berlin.
Otto Elrich (le rival de Warner) l’a à la super bonne, ils s’entraînent ensemble à la salle de sport.

Fin de l’hivers début de l’aventure il est 8H.

Il neige constamment, la moyenne de température oscille entre 0 et -10, récemment la neige qui tombe est teintée de gris qui tâche les vêtements et fait tousser lorsqu’elle fond.
A la Falkhouse tous les Falk ayant plus de 5 ans d’ancienneté arrivent en salle de debrief ; étant donné la quantité de bleus (c’est un désavantage du commissariat), les « anciens » doivent prendre une demi-journée par semaine avec les nouveaux afin de les former sur le terrain.
Warner écope de « pied gauche » un débutant maigrichon super maladroit, et Ackermann d’une petite nouvelle assez timide. (Ndr y’aura de très belles scènes humoristiques avec Pied Gauche et Warner).
Nixen récupère Greelun qui après 1 mois et demi de présence bénéficie déjà d’une très bonne réputation. D’ailleurs c’est l’un des rares que le Capitaine laisse tranquille.

Assez rapidement les joueurs doivent enquêter sur deux victimes dans un quartier tranquille de Berlin XVIII (Ndr : en bordure du secteur 24, il avait été déclaré à la première partie qu’il s’agissait de l’endroit où la communauté Swedish débordait. J’ai décidé de faire la partie sur ce thème).

Les victimes ont été battus à la batte de base ball, L’une est morte et l’autre a été d’urgence transportée à l’hôpital.
Ackermann et Greelun vont à l’hôpital pendant que les autres enquêtent sur place.
Warner note un élément étrange sur la scène de crime : visiblement les victimes ont été abandonnées au vu et su de tout le monde… et il a fallu attendre plus d’1H avant que quelqu’un signale le délit (Ndr : en fait le quartier est « complice » par sa passivité des agressions commises contre les Swedish).

Ackermann interroge la résidente de l’appartement au rdc, il s’agit d’un junkie qui répond assez mal au Sergent Chef qui décide de demander un mandat pour perquisitionner chez elle (il avait senti des émanations de drogues lorsque celle-ci lui avait répondu). A l’intérieur il découvre un appartement délabré, de la drogue partout et des enfants sales et délaissés qui regardent des films violents à la télé en mâchouillant du « chocolat rose » (il s’agit de drogue).
Ackermann perquisitionne… détourne de la drogue et fait embarquer la junkie. Les enfants seront pris en charge par les services sociaux.

Pendant ce temps, Nixen et Geelun découvrent dans un service des urgences surfréquenté avec un personnel totalement débordé la victime qui git sur une civière dans un couloir avec une multitude d’autres blessés, si elle n’est pas prise en charge d’ici d’ici 20 minutes elle risque d’y passer.
Nixon met la pression pour que son « client » soit transféré au bloc immédiatement (à la place d’une autre victime qui va y passer si elle n’est pas pris en charge d’ailleurs). Il obtient gain de cause et ignore l’hostilité du personnel de service (Ndr : idem très belle scène de dilemme moral intervient à ce moment… je sauve qui ? mais si oui, cette autre personne va mourir…).

(Ndr2 : je passe rapidement sur l’hôpital, mais en gros c’est une véritable jungle, Greelun y stoppe un début de viol sur une mère de famille par une bande de punk sous l’œil apeuré de son mari, et arrête l’enlèvement d’une jeune femme en salle de réveil vendu pour ses organes par son père).
Les deux Falks sortent épuisés de l’hôpital avec pas beaucoup plus d’indices… si ce n’est une carte de fidélité d’un bowling de la victime.

Tout les Falks se retrouvent devant le bowling en question, ils y arrêtent au passage l’agression d’une prostituée transsexuelle par un immigré Bulgoss (qui détient un Usil de combat qui tire des têtes blindées… pour le self défense dit-il).

L’enquête y accélère, il s’agit d’un établissement tenu par des Swedish, qui sont tous issus du secteur 24 et ont été placé dans tout cette partie du secteur par la mairie. La communauté est victime d’innombrables brimades et agression à caractère raciste.

En recoupant toutes les infos qu’ils possèdent (Ndr : et faisant une recherche informatique) les Falks arrivent à identifier la « bande à Max » des supporters « pures » berlinois de l’équipe du secteur de Morder Ball. Ces derniers squattent un bar du quartier et son fichés comme potentiellement très dangereux.
Les PJs planquent, et réussissent à intercepter la bande alors qu’ils s’apprêtaient à agresser un groupe de jeunes enfants Swedish qui rentraient de l’école.

L’arrestation se passe bien, mais assez rapidement la situation dans le quartier dégénère. Les Falks attendent les saladiers qui doivent embarquer la bande… et ces derniers ne vont arriver que dans 15 minutes.
Rapidement des « renforts » de la bande à Max arrivent armés jusqu’aux dents. Les Falks sentent que la situation va très vite s’envenimer et se replient dans le hall d’un immeuble avec les interpellés. S’ensuit une fusillade hyper sanglante avec les falks qui tentent par tout moyen de sauver leurs peaux ainsi que celles des interpellés et les renforts de la bande, équipés de plusieurs armes de guerre (Ndr : il s’agit là aussi d’un Front déterminé à la première partie, des immigrés Bulgoss et Romlav fuient le front de l’Est mais avec eux un trafic d’armes fait son apparition).

Lorsque les renforts arrivent quatre gangers ont été tués, trois autres sont grièvement blessés… certains interpellés sont morts suite à des balles perdus… les Falks s’en sortent plutôt bien (ils ont fait de très bons jets).

La fin de partie est ponctuée par divers clôtures d’enquête (Ndr : arrestation, jet de dossier)… la journée se termine à 2 h du matin… une journée « normale » du secteur XVIII.

…

Comme d’hab cela a été très riche en roleplay… vraiment… les joueurs même quand le groupe était scindé, continuaient à jouer leurs persos lorsqu’ils interagissaient les uns avec les autres.

J’apprécie beaucoup la fluidité des actions… mais je trouve que l’on se retrouve très souvent à tout le temps utiliser les mêmes moves. On se retrouve du coup avec un format de jeu qui tourne autour des 3-4 H et qui va bien correspondre à des formats courts de jeu.

Le système… très light, permet au Meujeu de se consacrer exclusivement à la mise en scène, l’ambiance et le roleplay. Les joueurs ont bien aimé la partie et étaient d’accord pour dire que Berlin XVII c’est vraiment un univers oppressant…
Cela dit, je comprends mal les moves de Sergent Chef… dans celle de clôture du dossier, il y est indiqué que lors de son choix, le rédacteur peut gagner un expérience. Pour qui ? pour lui ? pour le groupe ?
Pour la move mener un assaut, cela veut dire qu’il faut au préalable faire une move en loi pour récupérer les forces d’intervention ? pas très clair.

Pour les XP, les joueurs et moi-même n’avons pas forcément réussis à mettre en place les situations demandées en début de partie pour gagner des XP (p12 du livret des personnages)… du coup je trouve que les PJ ne gagnent pas grand-chose.
Côté meujeu, je pense qu’il faut focaliser 2-3 fronts et les détailler… penser à une enquête de départ et profiter de tous les effets des 7-9 avec quelqu’un te demande de l’aide sur ci… sur ça… pour introduire d’autres éléments d’enquêtes différentes. A un moment j’ai quand même ignoré les suggestions des 7-9 (tu dois telle faveur à untel, untel te demande de faire ci ou ça…) car je trouve que ça disperse trop la narration…

Je pense que forme non définitive de la bêta contribue à cette difficulté de prise en main… mais je comprends mieux pourquoi Apocalypse déroute… on se sent un peu abandonné par le système, faut être capable de tout le temps rebondir sur tout… et par moment les joueurs me disent faire des choses… et j’ai aucune move qui colle. Ex tout bête, un joueur drague une de ses ex à un moment… et cela pouvait avoir un résultat intéressant pour l’histoire… j’ai pas trop vu quel move je pouvais utiliser (survivre dans la jungle ? naaaan).

D’autre part je suis un peu frustré par les aspects du matériel, c’est cool le Marxmen 16 est mieux que le 15… mais à part narrativement cela implique finalement pas grand-chose. Après on peut esbroufer les joueurs… mais je trouve qu’il manque quelque chose.

En tout cas je vais très certainement acheter la forme définitive du jeu quand elle sortira car je pense qu’elle sera beaucoup plus complète que cette bêta. Et je trouve que le jeu à beaucoup de potentiel.
En revanche je pense vraiment lui préférer sa version FATE (mais c’est une préférence perso, je me sens plus à l’aise avec ce système).

[Dox]

En tout cas je vais très certainement acheter la forme définitive du jeu quand elle sortira car je pense qu’elle sera beaucoup plus complète que cette bêta. Et je trouve que le jeu à beaucoup de potentiel.
En revanche je pense vraiment lui préférer sa version FATE (mais c’est une préférence perso, je me sens plus à l’aise avec ce système).

Merci pour ton CR ! Je suis un peu comme toi. Le système "apocalypsien" me déstabilise pas mal d'autant que je suis un grand fan de la mécanique simple et efficace de la V3. Pour le moment, il est certain que j'achèterai le jeu mais plus pour le travail réalisé sur le background que sur le moteur. Cependant, je n'oublie pas que nous avons à disposition une version non définitive et que les auteurs travaillent d'arrache-pied pour améliorer le jeu. Bref, à suivre !

[Macbesse]

Ex tout bête, un joueur drague une de ses ex à un moment… et cela pouvait avoir un résultat intéressant pour l’histoire… j’ai pas trop vu quel move je pouvais utiliser (survivre dans la jungle ? naaaan).

Option 1 : ne pas faire de jet, "dire oui". Il drague son ex, ça marche.
Option 2 : il n'y a pas un move de baratin ? Sinon, custom move. Sur un 10+, ok ça marche, c'est super, sur un 7-9, ça marche mais... 1) un rival 2) un problème avec la police 3) un danger 4) C'est compliqué... sur un 6- move de MJ

EDIT : en fait, j'approuve vivement ce qui est écrit en-dessous.

[Khelren]

Juste quelques remarques pour t'épauler sur ta maîtrise

J’apprécie beaucoup la fluidité des actions… mais je trouve que l’on se retrouve très souvent à tout le temps utiliser les mêmes moves. On se retrouve du coup avec un format de jeu qui tourne autour des 3-4 H et qui va bien correspondre à des formats courts de jeu.

Veinard. Personnellement j'ai du mal avec mes tables à faire tenir en 3-4h une simple "session".
Ceci dit, vous finissez à 2h du mat' la journée des Falks, c'est cool, l'enquête est bouclée, super. Mais... la session n'est pas forcément finie: personnellement, je m'intéresserais aussi à la vie privée des Falks. Est-ce qu'ils rentrent chez eux? Comment ça se passe dans leur famille? Est-ce qu'ils boivent des coups ensemble après le boulot? Est-ce qu'un membre du gang swedish va en suivre un chez lui et l'agresser? etc. Bref, commencer à creuser pour voir se profiler des éléments exploitables pour amener du jeu.

Cela dit, je comprends mal les moves de Sergent Chef… dans celle de clôture du dossier, il y est indiqué que lors de son choix, le rédacteur peut gagner un expérience. Pour qui ? pour lui ? pour le groupe ?

J'hésite encore sur ce point (ça va nécessiter du playtest), mais, surtout si tu trouves que les PJ progressent peu, remplace l'option par "l'équipe toute entière gagne en expérience".

Pour la move mener un assaut, cela veut dire qu’il faut au préalable faire une move en loi pour récupérer les forces d’intervention ? pas très clair.

C'est un move seulement accessible à un Lieutenant, donc un Falk avec des hommes sous ses ordres. Pas besoin de demande, à moins qu'il veuille faire une opération d'envergure et recruter la moitié du commissariat.

Pour les XP, les joueurs et moi-même n’avons pas forcément réussis à mettre en place les situations demandées en début de partie pour gagner des XP (p12 du livret des personnages)… du coup je trouve que les PJ ne gagnent pas grand-chose.

Vous faites bien la manoeuvre de début de session où chacun annonce un problème qu'il souhaite mettre en avant et où du coup si ça apparaît en jeu, potentiellement 2 PJ gagnent en xp? J'ai pas l'impression d'avoir vu ça dans ton CR. Mais comme ça demande de se placer un peu en position d'auteur par-rapport à la partie, pour aider à amener ça en jeu, je comprends que ça mette un peu de temps à se mettre en place. En tant que MC, c'est aussi de ta responsabilité de le noter et de te saisir de l'opportunité pour le mettre en jeu (mais bon c'est quand même surtout le job des PJ pour le coup, t'as d'autres chats à fouetter).

Si tu trouves que les PJ n'avancent pas assez vite, je leur conseillerais de prendre le move qui permet de gagner des points d'xp (par exemple, dans le cas du Laborieux "Rat de labo. Quand ton manque d’expérience sur le terrain te cause de graves problèmes, gagne en expérience.)". Et de les placer dans des situations où le move qui leur permet de gagner des xp trouverait à s'enclencher. Ca doit être central à la partie: c'est ce qu'on appelle un "flag", une indication de ce qui rend intéressant le perso et de ce que voudrait voir le joueur en jeu.

Côté meujeu, je pense qu’il faut focaliser 2-3 fronts et les détailler… penser à une enquête de départ et profiter de tous les effets des 7-9 avec quelqu’un te demande de l’aide sur ci… sur ça… pour introduire d’autres éléments d’enquêtes différentes. A un moment j’ai quand même ignoré les suggestions des 7-9 (tu dois telle faveur à untel, untel te demande de faire ci ou ça…) car je trouve que ça disperse trop la narration…

Le but c'est quand même que les Falks soient submergés et qu'ils aient trop de pain sur la planche. Qu'ils doivent faire des choix, qu'ils gèrent des priorités.
Je te déconseille très sincèrement d'ignorer les complications sur un 7-9. Par contre, rien ne dit qu'il faille passer une heure en temps de jeu sur une complication. En un jet ou même sans jet, ça peut être réglé.
"Untel qui te demande de faire quelque chose", ça ressemble au move de police scientifique, non? En gros le Falks est allé voir un Falkdoktor qui est toujours débordé et celui-ci lui a demandé lui rendre un service. Bah oui, normal. Vie du commissariat, développement des PNJ du commissariat et des relations entre PJ et PNJ! Mais encore une fois, en un jet, voire même sans jet, tu peux régler ce service. Tu demandes: "comment tu comptes t'y prendre?", le PJ te décrit ce qu'il fait, et hop, on lance le move. Ou peut-être est-ce simplement un service et tu demandes simplement si le PJ le fait ou pas, ce qui va lui prendre juste du temps ou de l'argent ou le relier à un PNJ ou l'amener vers de futures potentielles complications. Et si ça semble intéressant, prendre alors plus de temps pour voir comment les merdes s'accumulent sur le bureau du Falk.
Mais tout cet aspect n'est pas anodin, y a pas que l'enquête à résoudre, y a aussi tout cet aspect vie de commissariat à mettre en place, tout ce secteur XVIII à peupler de gens, de vrais gens avec qui interagir

Je pense que forme non définitive de la bêta contribue à cette difficulté de prise en main… mais je comprends mieux pourquoi Apocalypse déroute… on se sent un peu abandonné par le système, faut être capable de tout le temps rebondir sur tout… et par moment les joueurs me disent faire des choses… et j’ai aucune move qui colle. Ex tout bête, un joueur drague une de ses ex à un moment… et cela pouvait avoir un résultat intéressant pour l’histoire… j’ai pas trop vu quel move je pouvais utiliser (survivre dans la jungle ? naaaan).

Oui la capacité à rebondir, c'est une qualité importante. Mais ça se développe petit à petit. Et tu n'es pas un MJ omnipotent sur qui tout repose, juste un simple MC: toute la table peut proposer des idées hein. De même, tu as le droit de réfléchir un moment pour trouver une complication ou lors d'un 6-, pour trouver la manoeuvre de MC que tu vas jouer. Personne n'a jamais dit que tu doives avoir l'idée géniale dans la seconde.

Pour le coup de la drague, je dirais que ça dépend, outre du contexte, du but du PJ.
Deux possibilités qui viennent comme ça, sans avoir trop de détail sur la scène et son contexte:

- Il drague pour draguer. Ca n'a pas l'air d'être un move. Vous faites ça en pur RP. Et en tant que MC, tu décides si le PNJ est intéressé ou pas. En sachant que c'est un PNJ censé être réel. Pourquoi c'est son ex? Pourquoi ils se sont séparés? Est-ce que quelque chose à changer depuis qui ferait que les morceaux peuvent se recoller? Ou bien son ex est encore attaché à lui? Pose des questions au PJ, c'est sans doute lui qui sait le mieux. Evidemment, c'est son point de vue, son ex peut avoir un point de vue différent hein...

- Ca peut être une scène d'esprit de corps. Le PJ va peut-être récupérer 1-stress du coup. Cool. Mais pareil, pose des questions, développe cette relation et ce PNJ.

Evidemment, du coup toi, tu notes bien que se crée un lien entre un PJ et un PNJ. Ce PNJ va prendre de l'importance (forcément, personnellement, je me demanderais, par exemple hein, ce qui pourrait bien se passer durant une fusillade et si ce PNJ est pris sous un feu ennemi... ou bien que se passe-t-il si ce PNJ demande au PJ de le couvrir pour un truc louche, parce que ce PNj va forcément avoir des problèmes, n'est-ce pas? Faut dire que la vie dans le secteur 18 est tellement merdique, hein).

Bref, c'est avant tout une conversation que vous avez toi et le joueur. Si aucun move ne colle, faut pas faire rentrer de force.
Par contre, ce qui se passe a des conséquences fictionnelles (et bien souvent c'est ça qui est "un résultat intéressant pour l'histoire"). Peut-être que ça déclenchera un move dans une autre scène, quand ça deviendra plus tendu. Pour l'instant, le PJ te donne surtout un personnage avec qui il crée un lien, et du coup tu pourras utiliser ce lien pour compliquer la vie du PJ, créer des triangles relationnels (je me demande par exemple comment va réagir le PJ quand il va se rendre compte que le lieutenant, son supérieur, couche aussi avec son ex...).

D’autre part je suis un peu frustré par les aspects du matériel, c’est cool le Marxmen 16 est mieux que le 15… mais à part narrativement cela implique finalement pas grand-chose. Après on peut esbroufer les joueurs… mais je trouve qu’il manque quelque chose.

Regarde bien: les étiquettes des deux flingues sont pas les mêmes.
- Marxmen 15.23 (3-stress, courte, recharge, enrayage)
- Marxmen Special 16.08 (4-stress, courte, bruyant, recharge)
Avec le 15, tu as une étiquette en cas de 6- qui te permet d'enrayer l'arme de ton Falk. De plus, il ne fait que 3-dégâts, là où le 16 en fait 4. Par contre le 16 est un gros pétard, du coup, il est bruyant (l'utiliser c'est mettre de côté toute discrétion). Les étiquettes sont des éléments fictionnels qui ont des conséquences et que tu peux typiquement utiliser pour foutre les PJ dans la merde en cas de 6- ou si la situation s'y prête logiquement.

[Dox]

Lu sur la page Facebook de la V4 :

La campagne de financement pour Berlin XVIII V4 démarrera en mars 2018. C'est loin, certes, mais on ambitionne de sortir un jeu à la hauteur de l'attente ! On prépare un site officiel qui servira également d'aide de jeu online.
- Une version Fate beta sera lancée en juin 2017
Des explication sur le système générique Fate ici : http://www.500nuancesdegeek.fr/fate/


(image : drapeau d'Europa)


https://www.facebook.com/BerlinXVIII/ph ... =3&theater