Craquer pour ce jeu ? Je dois ou je dois pas ? Dites-moi tout, SVP!!

Critiques de Jeu, Comptes rendus et retour d'expérience
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Erik
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Re: Acheter ce jeu ? Je dois ou je dois pas ? Dites-moi tout, SVP!!

Message par Erik »

On est tous d'accord pour dire que les livres sont superbement illustrés
et que le développement de la gamme n'a pas été sans accident.
Mais je vais faire part ici de mon expérience avec le jeu.

Récits du périple d'un MJ à Tri-Kazel.
J'ai une relation d'amour/haine pour les Ombres d'Esteren dont je vais vous témoigner à travers mes campagnes.

1ère Campagne
Grande découverte pour tout le monde (MJ comme joueurs).
Constat, c'est immense comme univers, et ça va dans tous les sens, en laissant échapper ici et là quelques fils d'intrigues.
Gwidre et Reizh prenant si peu de place dans l'ouvrage que je ne les considère que comme des courants de pensée, et pas forcément des régions à explorer en l'état du premier livre centré sur l'univers et les règles.
J'adore tout ce qui touche à la peur. C'est à mes yeux une bonne réussite, car c'est nettement plus détaillé que nombre d'autres jeux. Avec les Voies, concept innovant sur le papier, je me retrouve vite devant des joueurs optimisateurs. Empathie et Raison se taillent une bonne part du gâteau au niveau des compétences (j'ai lu récemment des idées sur le blog officiel pour aider à palier ce manque d'équilibre, mais je ne suis guère convaincu - le blog est au demeurant riche et très intéressant). Soit c'est vraiment le RP qui compte avec ces Voies. Et au final au MJ d'éduquer ces joueurs à ce nouveau système de caractéristiques, qui sont plus que ça. L'autre souci pour les MJ à ce stade c'étaient le manque de repère pour l'adversité, peu de créatures ou de personnages (même si les prétirés, extra tous autant qu'ils sont, avaient de quoi inspirer). Aujourd'hui, cette remarque ne tiendrait plus, tant qu'il y a du matériel.
Au lieu de voir des héros parcourir des donjons et autres lieux, j'ai décidé de faire jouer à Osta-Baille, la capitale, et le lieu le mieux décris dans la gamme à l'époque. L'idée était de faire jouer des ruraux, des éleveurs de moutons, en dueil et fuyant les Feondas, venus auprès d'un ami riche marchand (inspiré par les pires comploteurs du Trône de Fer, mon dada) de la cité. Ils se sont finalement adaptés à cette vie. L'un est devenu barde à la cour royale, sa femme une négociante, le frère de celle-ci est devenu forgeron puis écuyer (suite à un acte héroïque), enfin le berger et son chien entrèrent dans la milice. Complots, assassinats, révélations sordides sur des secrets de famille, tomber amoureux d'une droguée, visite au bordel, adoption d'une orpheline, incendie, guerre de guildes marchandes, et même invasion de la cité par les horribles feondas via les égouts ! Je savais qu'on ne ferait pas durer éternellement, même si j'ai laissé une fin ouverte avec le love interest de 2 joueurs se faire capturer sur la fin.


2ème Campagne
Cette fois-là je voulais autre chose. Une découverte pas à pas pour les joueurs, en les faisant jouer enfant, ado et puis adulte (il y avait tout ces éléments là dans le livre, et je ne voulais pas que ça soit réduis à un background). L'idée était de faire jouer des habitants d'un village (Melwan, Dearg). A l'époque je savais que les concepteurs préparaient une campagne, avec des arcs narratifs basés sur les prétirés. Du coup les prétirés ont servis un peu d'exemple aux joueurs (fils du chef de village ayant foi en l'Unique, etc.). J'avais fais un gros travail pour répertorier tous les pnj, les lieux, etc. On avait finis par jouer tous les scénarios du supplément gratuit Prologue (je ne suis pourtant pas fan de tous les scénarios). Puis enfin la campagne Dearg sortait, mais en kit. J'ai été décontenancé. Car j'avais déjà fais jouer tous ces focus/flashbacks à ma sauce (vu que j'ai fait jouer leur passé), donc c'était inutile de le refaire. Heureusement qu'un joueur a du se retirer pour raison personnelle, sinon je leur aurais fait attendre encore longtemps pour la suite et fin de la campagne. Aujourd'hui puisque 3 volumes (sur 6) sont sortis pour Dearg, je dirais que les focus cachent de tas de choses utiles dont il faut s'inspirer. Mais je ne les ferais jamais jouer by the book. Ils auraient mérité à être plus concis. Mais bon je n'avais après cette campagne plus envie d'y retoucher avant un moment.


3ème Campagne
Jamais 2 sans 3, comme dirait ma mère. Esteren attire les joueurs. Son ambiance peut-être et son côté multivers (tant de choses à faire) aussi. Soit adhésion de la majorité. Seulement 2 des 4 avaient joué avec moi à la 1ère et en gardaient de bons souvenirs. Parmi ces deux là, un avait joué à la précédente campagne et devoir y retourner ne l'enchantait guère (pour cause le système principalement).
Pas de ville cette fois, et pas de village (même si je serais retenté d'en faire une 4e dans un village reclus et autarcique).
On y a joué pendant 1 an et on vient de redémarrer la 2e année.

Première saison : J'ai dis que je voulais du mélange ! Beaucoup de voyage (j'ai eu le 2e tome dédié, nouvelle édition - vraiment indispensable), on jouerait aussi avec les arcs narratifs (j'avais eu mon 3e volume de Dearg).
Un barde gwidrite anti-noble qui erre après la mort des siens (ami d'un grand explorateur, auteur de la majorité des descriptions des lieux qu'on lit dans les livres) avec pour seule amie une chienne ;
un varigal tarish du clan Zarimar, archer (avec chien - le joueur a en fait sa marque de fabrique) dont le frère jumeau a été tué par une sorcière (Ciany Lorn);
un cadet de la famille Corann, qui règne sur Kel Loar, engagé comme apprenti d'un chevalier hilderin Ergon Tamir (Brienne 2.0), amoureux fou de deux jeunes femmes, dont une va épouser son frère (laquelle choisir ?) ;
un reizhite issu d'une famille magientiste (père architecte qui reconstruit Kel Loar) devenu un médecin aliéniste pour les maladies mentales (élève et allié du "doc. Twain") qui doit sauver sa sœur (amoureuse du précédent pj) de ses troubles.

Excellente campagne. J'ai repris et modifié un scénario aperçu dans l'e-magazine lueurs d'esteren. Un magientiste devenu baron pour ses bons services envers Kel Loar sème le malheur sur son fief en faisant du peuple ses esclaves et des appats pour des feondas. Une paysanne s'en est échappée et interrompre la fête d'anniversaire du aspirant hilderin. L'enquête est alors ouverte ! Et les PJ finiront par devenir des Héros en libérant cette population opprimée. Mais avec ça ils vont s'engouffrer dans la politique des 3 royaumes, qui n'est pas joli-joli. Ils vont dans le 2e scénario accompagner un ami pour être jugé pour les fautes commises dans le précédent scénario. Ils le feront acquitter en révélant que l'université de Reizh a tout manipulé. C'est évidemment là-bas que se jouera la saison 2. Mais ce procès haut en couleur permet un retour à Osta-Baille, j'ai pu me donner à coeur joie et injecter ici et là les pnj et les pj de ma première campagne.

Seconde saison. Alors que la guerre couve. Les Héros doivent trouver un remède pour sauver le jeune prince, un ruse-mort.
L'université de Reizh possède la solution... Malheureusement pour les PJ, ça démarre mal. S'ils sauvent Aoda en chemin (qui est portée disparue dans les livres) et rencontrent un feond du genre pacifique, ils vont se perdre dans les marais au retour et découvrent que l'une de leur alliée s'est fait assassinée durant leur absence par une populace anti-magientiste.
Trois passent à 2 cheveux de la mort et tout le monde se soigné à Osta-Baille avant de repartir pour Reizh, le prince sous le bras et avec quelques soutiens de plus dans leur quête. Advienne que pourra.
Nelyhann
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Re: Acheter ce jeu ? Je dois ou je dois pas ? Dites-moi tout, SVP!!

Message par Nelyhann »

@Solaris, oui clairement on peut reprocher la lenteur de sortie pour Dearg et tous les soucis rencontrés : vous avez essuyé les plâtres avec nous sur pas mal de trucs. Après tout, Esteren demeure une création jeune, une première édition produite par des débutants issus de la scène associative. Nous sommes bien conscients que ça pèse sur la vie du jeu et alimente les critiques. Pareil pour Secrets. Nous poursuivons notre route avec la volonté de faire au mieux, de livrer la meilleure qualité possible. Quoi qu'il en soit, merci pour ton message :bierre:

@Elijah Shingern, content que tu aies apprécié autant le Prologue, d'autant que j'en suis l'auteur principal. Désolé de lire que tu as été déçu par la suite, en espérant que l'avenir te donne des raisons de retomber amoureux.

@Inigin, Clovis traduit et coordonne les relectures. Pas de raison que ça retarde la VF : la question du planning et de la production ne correspondent pas vraiment à une chronologie du type "un livre après l'autre". En ce qui me concerne, très clairement j'ai refusé pas mal de propositions très séduisantes pour continuer à me consacrer à Dearg. Je ne lâcherai pas le morceau. Et non, pas de cavalerie, si toutefois tu évoques sa signification financière : nous avons la chance de ne pas avoir ce soucis.

@Erik merci pour ton retour que j'ai lu avec gourmandise. Tout cela est bien inspirant :)
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Vorghyrn
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Re: Acheter ce jeu ? Je dois ou je dois pas ? Dites-moi tout, SVP!!

Message par Vorghyrn »

est-ce que quelqu'un à lu ou vu des critique sur ce supplément D&D :
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"la bêtise naturelle bat l'intelligence artificielle à tous les coups" 
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Dox
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Re: Acheter ce jeu ? Je dois ou je dois pas ? Dites-moi tout, SVP!!

Message par Dox »

Vorghyrn a écrit :est-ce que quelqu'un à lu ou vu des critique sur ce supplément D&D :
Dungeonology
Tu peux lire une critique en anglais ici :

http://www.gnomestew.com/general/dungeo ... -giveaway/
Le JDR : le poids des mots, le choc des dés ! :bierre:
kahlong
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Re: Acheter ce jeu ? Je dois ou je dois pas ? Dites-moi tout, SVP!!

Message par kahlong »

Tybalt (le retour) a écrit :Merci pour ces nombreux avis. Du coup, je vais attendre un peu, feuilleter attentivement la chose, et voir si l'univers m'attire vraiment. Ou à la rigueur acheter juste des accessoires "esthétiques" (carte, musique). La musique est bien, d'ailleurs ?
En fait on vous a bien eu, les secrets sont cachés dans les fichiers musicaux, le code sera en creative commons en 2028 :D
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Whimpering Vote
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Re: Acheter ce jeu ? Je dois ou je dois pas ? Dites-moi tout, SVP!!

Message par Whimpering Vote »

Vorghyrn a écrit :est-ce que quelqu'un à lu ou vu des critique sur ce supplément D&D :
Dungeonology
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Acheté je l'ai !

C'est fun,très joli, bien fait, et tout sauf indispensable ... en clair, je partage à 100% l'avis du Gnome Ragoût.

Si tu as des pré-ados anglophiles, c'est absolument idéal. Sinon, c'est un sympathique gadget pour D&D Geek, disponible pour vraiment pas grand chose sur Amazon.
Coming out : je ne suis pas féministe militant ! (et pourtant je respecte les femmes en général, et j'aime ma femme et mes filles en particulier)
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Silenttimo
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Re: Acheter ce jeu ? Je dois ou je dois pas ? Dites-moi tout, SVP!!

Message par Silenttimo »

Whimpering Vote a écrit :
Vorghyrn a écrit :est-ce que quelqu'un à lu ou vu des critique sur ce supplément D&D :
Dungeonology
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Acheté je l'ai !

C'est fun,très joli, bien fait, et tout sauf indispensable ... en clair, je partage à 100% l'avis du Gnome Ragoût.

Si tu as des pré-ados anglophiles, c'est absolument idéal. Sinon, c'est un sympathique gadget pour D&D Geek, disponible pour vraiment pas grand chose sur Amazon.
Visiblement, les acheteurs les plus chanceux peuvent trouver dedans un parchemin de "Resurrection" ! :mrgreen:
"Mieux est de ris que de larmes écrire, pour ce que rire est le propre de l'homme" (Rabelais)

Fan de ciné muet et US :
- Lubitsch : "Je fais appel à l'intelligence du spectateur !"
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Vorghyrn
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Re: Acheter ce jeu ? Je dois ou je dois pas ? Dites-moi tout, SVP!!

Message par Vorghyrn »

ok, donc je passe mon chemin sans regret (dommage pour la résurrection...)

Merci à vous (et content de te lire de temps en temps WV ) :bierre:
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Inigin
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Re: Acheter ce jeu ? Je dois ou je dois pas ? Dites-moi tout, SVP!!

Message par Inigin »

Erik a écrit : (...).
Merci pour ce long résumé, très inspirant. Clairement, ça veut dire qu'on peut faire les mêmes choses qu'à L5A. Faut juste maîtriser l'univers à fond.


Merci Nelyhann pour la précision. Oui, je pensais à la cavalerie financière, et ça me rassure un peu.
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nerghull
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Re: Acheter ce jeu ? Je dois ou je dois pas ? Dites-moi tout, SVP!!

Message par nerghull »

Je viens de voir ça : XVII Au fil de l'âme sur la boutique de BBE. Ça vaut quoi ? C'est très orienté bagarre ? Le surnaturel est juste un pretexte ? Mettons que je reçoive un jour Shade (ohohohoh), y a une vrai plus value ?
Spooky scary creepypasta

Jouer la déstabilisation // CR Eclipse Phase
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hicks
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Re: Acheter ce jeu ? Je dois ou je dois pas ? Dites-moi tout, SVP!!

Message par hicks »

Hello !
J'ai enfin un peu de temps, et du coup l'envie d'emmener mes joueurs sur les mers, ambiance pirates.
Quelqu'un a lu/fait joué Skull & Shackles ? Des retours ?
Et sinon la campagne sur les Caraïbes des 12 singes, ça vaut le coup ou c'est plutôt orienté débutants et sans trop de surprise ?
Merci d'avance :)
Hicks.
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Ego'
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Re: Acheter ce jeu ? Je dois ou je dois pas ? Dites-moi tout, SVP!!

Message par Ego' »

Le meilleur scénario de pirates que je connaisse est Baron Mort-lente de Jean-Pierre Pécau dans Capitaine-Vaudou :wub:

Cap sur les Caraïbes est fait pour un MJ débutant (scénario particulièrement dirigiste), ou pour y picorer des idées de scènes. Les cartes de PJ illustrées recto verso (homme femme) sont une excellente idée.

Je n'ai lu que le début de Skull & Shackles et j'ai bien aimé. Par contre le thème "pirates des caraïbes" m'a paru pour l'instant n'être qu'un vernis artificiel sur une campagne maritime med-fan. J'espère que la suite saura me tromper...
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Whimpering Vote
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Re: Acheter ce jeu ? Je dois ou je dois pas ? Dites-moi tout, SVP!!

Message par Whimpering Vote »

C'est marrant j'ai un souvenir de l'avoir joué il y a des éons, avec des certains Surcap, et Pat & Chris. 8) :mrgreen: :bravo:
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Ego'
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Re: Acheter ce jeu ? Je dois ou je dois pas ? Dites-moi tout, SVP!!

Message par Ego' »

Whimpering Vote a écrit :C'est marrant j'ai un souvenir de l'avoir joué il y a des éons, avec des certains Surcap, et Pat & Chris. 8) :mrgreen: :bravo:
Je ne suis pas près d'oublier ton mousse compadre :bierre: :yes:
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hicks
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Re: Acheter ce jeu ? Je dois ou je dois pas ? Dites-moi tout, SVP!!

Message par hicks »

Merci pour les infos Ego'.
Je vais tenter Pathfinder du coup. J'essaierai d'en faire un retour, vu que personne ne l'a encore trop fait pour l'instant ;)
Verrouillé