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Re: Ce jeu me fait de l'œil : jeu crack… ou pas ?

Publié : mer. mars 09, 2022 10:16 pm
par oscarte
Bonsoir les gens et les jeannes,

l'autre jour à la médiathèque j'ai vu le roman Bohème de Mathieu Gaborit.
Ça a attiré mon œil, j'ai lu le résumé, je l'ai pris et je suis en train de le lire.
Je me suis souvenu qu'il y avait un jdr dans cet univers : Ecryme. Et que j'avais failli acheter il y a quelques temps, puis j'étais passé à autre chose et j'avais zappé.

Du coup, la lecture me plaisant beaucoup, j'ai zyeuté ci et là et j'ai bien envie de craquer. Bon, comme je peux avoir dès fois des achats compulsifs, je me dis, outre lire et/ou regarder des critiques et avis, ce serait bien d'avoir d'autres retours.
Et puis j'ai vu qu'il y avait plusieurs annonces pour des packs plus ou moins complets. Sauf que je trouve plus prudent dans un premier temps de ne prendre que le coffret du triptyque de base.
Mais certaines offres sont tentantes...

Donc, qui aurait  la gentillesse de me donner son humble avis, positif ou négatif ? Voir si je peux craquer pour la gamme complète ou pas... ou s'il faut que je reste modéré dans mes achats...

Bref.

Re: Ce jeu me fait de l'œil : jeu crack… ou pas ?

Publié : mer. mars 09, 2022 11:03 pm
par DocDandy
La V2 est belle, très bien faite et avec à la fois un univers bien décrit, un système sympa et surtout d'excellents conseils de jeu. Son seul défaut c'est que l'univers est très spécial et que je n'ai pas dépassé la lecture du bouquin. En plus j'avais détesté le bouquin.

Re: Ce jeu me fait de l'œil : jeu crack… ou pas ?

Publié : jeu. mars 10, 2022 6:49 am
par Erestor
Erestor a écrit : sam. mars 05, 2022 9:38 am Est-ce qu'il y a des retours à côté desquels je serais passé ou est-ce que quelqu'un a testé Slayers ?
Dites ? Siouplait ?

Nobody ? Pour un jeu nominé 3 fois aux Ennies 2021 ?
What ? :charmeur

Re: Ce jeu me fait de l'œil : jeu crack… ou pas ?

Publié : jeu. mars 10, 2022 7:46 am
par Gridal
oscarte a écrit : mer. mars 09, 2022 10:16 pm Bonsoir les gens et les jeannes,

l'autre jour à la médiathèque j'ai vu le roman Bohème de Mathieu Gaborit.
Ça a attiré mon œil, j'ai lu le résumé, je l'ai pris et je suis en train de le lire.
Je me suis souvenu qu'il y avait un jdr dans cet univers : Ecryme. Et que j'avais failli acheter il y a quelques temps, puis j'étais passé à autre chose et j'avais zappé.

Du coup, la lecture me plaisant beaucoup, j'ai zyeuté ci et là et j'ai bien envie de craquer. Bon, comme je peux avoir dès fois des achats compulsifs, je me dis, outre lire et/ou regarder des critiques et avis, ce serait bien d'avoir d'autres retours.
Et puis j'ai vu qu'il y avait plusieurs annonces pour des packs plus ou moins complets. Sauf que je trouve plus prudent dans un premier temps de ne prendre que le coffret du triptyque de base.
Mais certaines offres sont tentantes...

Donc, qui aurait  la gentillesse de me donner son humble avis, positif ou négatif ? Voir si je peux craquer pour la gamme complète ou pas... ou s'il faut que je reste modéré dans mes achats...

Bref.
La v2 d'Écryme est un excellent jeu. La séparation en 3 livres est très pratique à l'usage (univers / règles / secrets et campagne). L'univers, qui n'est pas forcément simple à appréhender, est expliqué très clairement, bien décrit, on a ce qui faut pour jouer. C'est proche du steampunk, avec moins de steam (pas d'inventions délirantes de savant fou ou de robot géant à vapeur) et plus de punk : les pauvres sont très pauvres et les riches très riches, il y a des méga corporations qui contrôlent les ressources, une bureaucratie écrasante qui a des yeux et des oreilles partout, des guildes criminelles qui dirigent les bas fonds...
J'avais bien aimé le roman, sans plus, mais en tout cas meilleur que les autres bouquins de Gaborit que j'ai pu lire. Je pense que les auteurs du jeu s'approprient vraiment bien cet univers. En écrivant ça je me rends compte qu'en fait je trouve toujours les JdR adaptés de Gaborit très supérieurs aux œuvres de base.

Le système est très simple et bien fichu, plutôt classique : 2d6 + trait + compétence contre difficulté. Les règles de confrontation permettent de gérer de la même manière tous les types de conflits, de la baston de rue à la joute oratoire en passant par les duels ou les pourparlers diplomatiques.

Il faut savoir que c'est un jeu à secrets (secrets dont tu dois avoir une idée si tu as lu le roman). Au fur et à mesure de la découverte de ces secrets par les PJ, leur vision du monde va changer très fortement, ainsi que leurs capacités, et on passe réellement à d'autres "niveaux" de jeu. La campagne entamée dans le livre de base et continuée dans les suppléments La Ballade d'un troubadour muet et Du sang dans les canaux de Venice fait découvrir ces secrets, assez rapidement. À ne pas jouer tout de suite si tu préfères profiter d'abord de l'univers de base.

Première trame est un recueil de scénarios dont la plupart peuvent se jouer avant la campagne. Chemins de traverse est consacré aux traverses et permet de changer un peu d'ambiance en sortant des mégapoles surpeuplées. Il contient notamment un très bon scénario horrifique en huis clos, Sur les dents.

Le meilleur pour la fin, un des suppléments les pplus pratiques et les plus malins que j'ai lu ces dernières années, tous jeux confondus : si tu aimes bien préparer et jouer tes scénarios à partir de synopsis, il existe le génial Le Tour du monde en 80 ballades qui contient donc 80 courts scénarios de 2 ou 3 pages, classés en 4 niveaux suivant la connaissance des secrets de l'univers par les PJ. Chaque aventure rentre dans une catégorie (horreur, enquête, onirique, action...), et toutes sont présentées d'une manière très claire qui permet de trouver facilement les infos : intrigue / implication des personnages / synopsis / didascalie / développements possibles. Si la campagne officielle ne t'intéresse pas et que des infos concises te suffisent pour jouer, rien qu'avec ce supplément tu as tout ce qui est nécessaire.
Je rêve de ce type de suppléments pour d'autres jeux qui ont des univers pas forcément simples à appréhender.

Pour se faire une idée, il existe un kit de démo bien fait, qui survole l'univers, propose des règles simplifiées, un scénario et quatre prétirés qui donnent envie de les jouer. C'est gratuit en pdf : Carnet de découverte (lien direct de téléchargement)

Re: Ce jeu me fait de l'œil : jeu crack… ou pas ?

Publié : jeu. mars 10, 2022 8:11 am
par DocDandy
Erestor a écrit : jeu. mars 10, 2022 6:49 am
Erestor a écrit : sam. mars 05, 2022 9:38 am Est-ce qu'il y a des retours à côté desquels je serais passé ou est-ce que quelqu'un a testé Slayers ?
Dites ? Siouplait ?

Nobody ? Pour un jeu nominé 3 fois aux Ennies 2021 ?
What ? :charmeur
Alors étrangement il est dans ma pile mais je n'ai pas pris le temps de le lire complètement.
Pour moi c'est du donj' like au niveau du thème et je suis déjà gavé de ça dans ma bibliothèque dont intérêt moyen. En revanche ce que je peux en dire c'est que les classes sont vraiment intéressantes en terme de game design: à la fois simple et très tactique comme l'escrimeur (blade) qui relance un dé d'attaque à chaque fois qu'il obtient un succès (en gros il peut devenir monstrueux en cumulant X attaques dans un combat au corps à corps).

 

Re: Ce jeu me fait de l'œil : jeu crack… ou pas ?

Publié : jeu. mars 10, 2022 9:33 am
par oscarte
DocDandy a écrit : mer. mars 09, 2022 11:03 pm La V2 est belle, très bien faite et avec à la fois un univers bien décrit, un système sympa et surtout d'excellents conseils de jeu. Son seul défaut c'est que l'univers est très spécial et que je n'ai pas dépassé la lecture du bouquin. En plus j'avais détesté le bouquin.

 
Gridal a écrit : jeu. mars 10, 2022 7:46 am La v2 d'Écryme est un excellent jeu. La séparation en 3 livres est très pratique à l'usage (univers / règles / secrets et campagne).

Merci des retours. :yes:
Et en plus moi j'accroche plutôt avec l'univers et pour le moment j'apprécie plutôt le livre, donc...
Gridal a écrit : jeu. mars 10, 2022 7:46 am existe le génial Le Tour du monde en 80 ballades qui contient donc 80 courts scénarios de 2 ou 3 pages, classés en 4 niveaux suivant la connaissance des secrets de l'univers par les PJ. Chaque aventure rentre dans une catégorie (horreur, enquête, onirique, action...)
Justement, j'ai toujours beaucoup de mal à suivre un gros scénar/campagne sans tout modifier, faire à ma sauce, ce qui fait que bien souvent "j'écris" (si on peut appeler ça écrire) mes propres scénar/campagnes, à bases de synopsis, intrigues, listes de PNJ même si dès fois l'inspiration manque... Souvent c'est en lisant tel ou tel livre que ça me donne des envies d'adaptations à tel ou tel jeu.
Le supplément que tu m'indiques me conviendrait tout à fait.
 
Gridal a écrit : jeu. mars 10, 2022 7:46 am Le système est très simple et bien fichu, plutôt classique : 2d6 + trait + compétence contre difficulté. Les règles de confrontation permettent de gérer de la même manière tous les types de conflits, de la baston de rue à la joute oratoire en passant par les duels ou les pourparlers diplomatiques.
Ça c'est fait pour moi. Quand je maîtrise j'aime bien les systèmes simples et bien fichus !

Il me faudrait des avis négatifs, sinon je risque de craquer trop vite... :mrgreen: 

Re: Ce jeu me fait de l'œil : jeu crack… ou pas ?

Publié : jeu. mars 10, 2022 9:44 am
par DocDandy
je l'ai dit j'aime pas l'univers de jeu malgré un gros amour pour  le genre Steampunk. L'ambiance est assez oppressante et à part si on mets les mains dans le cambouis les pjs ne vont pas pouvoir changer grand chose.

Re: Ce jeu me fait de l'œil : jeu crack… ou pas ?

Publié : jeu. mars 10, 2022 10:15 am
par JEL
oscarte a écrit : mer. mars 09, 2022 10:16 pm Bonsoir les gens et les jeannes,

l'autre jour à la médiathèque j'ai vu le roman Bohème de Mathieu Gaborit.
Ça a attiré mon œil, j'ai lu le résumé, je l'ai pris et je suis en train de le lire.
Je me suis souvenu qu'il y avait un jdr dans cet univers : Ecryme. Et que j'avais failli acheter il y a quelques temps, puis j'étais passé à autre chose et j'avais zappé.

Du coup, la lecture me plaisant beaucoup, j'ai zyeuté ci et là et j'ai bien envie de craquer. Bon, comme je peux avoir dès fois des achats compulsifs, je me dis, outre lire et/ou regarder des critiques et avis, ce serait bien d'avoir d'autres retours.
Et puis j'ai vu qu'il y avait plusieurs annonces pour des packs plus ou moins complets. Sauf que je trouve plus prudent dans un premier temps de ne prendre que le coffret du triptyque de base.
Mais certaines offres sont tentantes...

Donc, qui aurait  la gentillesse de me donner son humble avis, positif ou négatif ? Voir si je peux craquer pour la gamme complète ou pas... ou s'il faut que je reste modéré dans mes achats...

Bref.
@Gridal a tout dit mieux que moi…
Ecryme a été pour moi une grosse claque ludique et j'attends la suite avec impatience. Toutefois, dans les choses à savoir avant de se lancer
  • Le système de jeu est très proche de Barbarian of Lemuria et Final Frontier…. mais est punitif ce qui est paradoxale si on le compare à ces 2 jeux. Tu es dans un univers Steampunk à l’ambiance trône de fer. Les héros sont des vrais héros, ils vont en chier.
  • C’est un jeu à campagne, difficile de faire du one shot.
  • Côté univers, on est assez proche de Dark Earth, Exil ou Polaris en therme d’ambiance de jeu. C’est parfois assez sombre pas dans le sens DAAARK/Goth mais plutôt dans l’idée que l’exploitation de l’homme par l’homme est une réalité crue avec quelques touches lumineuses si tu joues à plus haut niveau. Il me fait beaucoup penser aux romans de China Miéville et son univers du BasLag.
  • La boite de base débute par la campagne, choix discutable alors que Première trame offre des one shot excellent.
  • La suite de la gamme tarde un peu à venir même si les auteurs promettent de bosser dessus à temps plein (même si ce qui est sorti est autosuffisant).
  • Au chapitre des déception, les suppléments auraient mérité une couverture rigide et de la couleur.
 
Ce qui pour moi est plus "vendeur"
Le livre de base donne les secrets, l’univers et les règles et 6 scénarios. Le reste n’est que scénarios. Je plussoie Gridal sur le Tour du monde en 80 ballades qui est pour moi le meilleur supplément tout jeu confondu et je pense à acheter avec le livre de base.
  • Les règles sont supers simples, se comprennent et se retiennent à la première lecture. Le bouquin de règle est gros mais il y a beaucoup de conseils, beaucoup d’option de création de personnage dont une à la te Deum où tu as un QCM à poser aux joueurs, de nombreux exemples et la magie qui n’est pas pour de suite.
  • Les scénarios vont du bons à l’excellent (j’avais découvert ces auteurs pour leurs très bonnes et très pro campagnes de Plagues dK). A lire c’est un plaisir, à jouer encore plus.
  • La campagne est d’anthologie, y a toutes les ambiances, progressive pour le MJ, assez ouverte pour les joueurs. Un début-un milieu et une fin mais surtout elle reste jouable sur une année.
  • L’écriture de l’ensemble de la gamme est de qualité, littéraire et suggestive tout en étant simple et didacique. Il y a un réel souci d’homogénéité dans le style d’écriture et même dans les illustrations qui fait qu’on n’a jamais l’impression d’être dans un livre patchwork. Pour donner un ordre d’idée, les très courtes nouvelles du livre de base s’inscrivent dans la veine Steampunk en mettant en scène des personnages de littérature mais pas Sherlock Holmes ni Nemo mais ceux de la Comédie humaine. Pareil, l’atlas est présenté avec une mise en page différente et des illustrations différentes pour donner l’impression de lire un livre dans le livre… C’est idiot mais je trouve que ça rend la lecture super agréable.

Concernant la gamme, je dirais
1- La boite de base
2- L'écran, les 80 ballades et un dossier personnage pour les joueurs (bien utile si tu ne veux pas partager ton livre mais souhaite donner aux joueurs l'ensemble des clefs de l'univers)
3- Première trame
4- La campagne (troubadour muet et Venice)
5- Chemin de traverse

Le roman n'a pas de fin. Le livre de nouvelles malgré les très belles plumes va du bof au très bien. Certaines ont un effet wahoo mais cela reste dispensable.Il a l'avantage de fournir une "presque fin" au roman dans la dernière nouvelle.

Re: Ce jeu me fait de l'œil : jeu crack… ou pas ?

Publié : jeu. mars 10, 2022 10:25 am
par Gridal
@DocDandy L'ambiance est oppressante surtout si on reste dans les deux premiers niveaux de jeu. C'est alors du steampunk dystopique, proche du cyberpunk. Mais dès qu'on avance dans les niveaux suivants, l'ambiance devient différente, et les PJ acquièrent de grands pouvoirs (surnaturels, sociaux, relationnels...) et ont la possibilité d'influer durablement sur le monde, en bien ou en mal.
Ma vision des 4 niveaux (à ne pas lire si vous ne voulez pas connaître les secrets du jeu) :
Spoiler:
-Écryme : pas de surnaturel, ou alors en fond, en rumeurs. Lutte des classes, enquêtes, découverte de l'univers, dystopie, ambiance pseudo victorienne crade.
-Céphale : les PJ découvrent leurs pouvoirs et tout ce qui va avec. Factions, créatures, secrets... Le surnaturel existe clairement mais il est encore méconnu, effrayant et mystérieux.
-Bohème : les PJ sont des céphales accomplis et doivent se faire une place au milieu des factions. Leurs pouvoirs sont puissants, mais ceux de leurs adversaires le sont tout autant, voire plus, et il faut naviguer dans cet univers secret.
-Amertume : les PJ sont devenus des acteurs majeurs des guerres céphaliques et affrontent directement l'Amertume, en gros une entité qui menace toute vie. Ils ont la possibilité de réenchanter le monde.
Après c'est une question de goût ; je suis persuadé que l'on peut jouer une campagne complète juste au niveau Écryme, ou alors avec juste un peu de niveau Céphale. Si un jour je dois me lancer dans Écryme ça sera probablement ce que je ferai.

Re: Ce jeu me fait de l'œil : jeu crack… ou pas ?

Publié : jeu. mars 10, 2022 12:10 pm
par JEL
DocDandy a écrit : jeu. mars 10, 2022 9:44 am je l'ai dit j'aime pas l'univers de jeu malgré un gros amour pour  le genre Steampunk. L'ambiance est assez oppressante et à part si on mets les mains dans le cambouis les pjs ne vont pas pouvoir changer grand chose.
C'est une histoire de ressenti et c'est pour ca que je l'ai mis dans les choses à savoir.

Je crois que les auteurs parlent de "Post-apo victorien" plutôt que de "Steam Punk" parce qu'on associe souvent le steam punk au pulp avec des héros qui courent sur le toit des train ou sautent d'un dirigeable en flamme voire même désamorcent les plans de Doc Denfer protégé par des golem à vapeur... Là on est plus dans le punk, c'est pour ça que je citais Dark Earth ou Polaris (j'aurais pu citer également cyberpunk) ou le Trône de fer et le Bas-Lag.

J'avais un joueur qui appréhendait pas mal le jeu car il préférait jouer les héros pulp pour oublier son boulot de la semaine, l'impression d'avoir été exploité par un chef qu'il n'apprécie pas, de côtoyer des collègues résignés et une actualité de merde... et, au final, toute la table apprécie vraiment l'univers justement pour ce côté je suis dans la merde, j'ai en face de moi un problème humain, j'y fait face. J'en chie mais je reste droit et j'en sors grandi. Un peu comme un roman noir.
Tu ne détruiras pas l'Etoile de la Mort mais tu sauveras un quartier, un immeuble. Un pas à la fois. Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit, j'aime poutrer du dragon avec mon PJ de D&D mais je crois que c'est ce changement de paradigme a été justement un élément important de mon affection pour écryme et ma claque ludique.

Après, comme dit par Gridal, l'ambiance du jeu évolue en fonction des niveaux de jeu.

Spoiler:
On y est pas encore mais y a une promesse de jeu à la Agone vers la fin. Et un des objectifs est justement de chercher et sauvegarder ce qui mérite d'être sauvé



 

Re: Ce jeu me fait de l'œil : jeu crack… ou pas ?

Publié : jeu. mars 10, 2022 2:17 pm
par Erestor
DocDandy a écrit : jeu. mars 10, 2022 8:11 am
Erestor a écrit : jeu. mars 10, 2022 6:49 am
Erestor a écrit : sam. mars 05, 2022 9:38 am Est-ce qu'il y a des retours à côté desquels je serais passé ou est-ce que quelqu'un a testé Slayers ?
Dites ? Siouplait ?
Nobody ? Pour un jeu nominé 3 fois aux Ennies 2021 ?
What ? :charmeur
Alors étrangement il est dans ma pile mais je n'ai pas pris le temps de le lire complètement.
Pour moi c'est du donj' like au niveau du thème et je suis déjà gavé de ça dans ma bibliothèque dont intérêt moyen. En revanche ce que je peux en dire c'est que les classes sont vraiment intéressantes en terme de game design: à la fois simple et très tactique comme l'escrimeur (blade) qui relance un dé d'attaque à chaque fois qu'il obtient un succès (en gros il peut devenir monstrueux en cumulant X attaques dans un combat au corps à corps).
Merci. C'est justement cet aspect, plus que l'univers, qui m'intéresse dans les promesses du jeu. Quand ça sera remonté en haut de ta pile, je suis preneur de plus de détails. :mrgreen:

Re: Ce jeu me fait de l'œil : jeu crack… ou pas ?

Publié : sam. mars 12, 2022 9:32 pm
par Zoltan83
Est-ce que quelqu'un connait Shiver?

Je suis intrigué par le KS en cours SHIVER GOTHIC: CLASSIC HORROR REBORN mais un retour sur le système de jeu me serait utile.

https://www.kickstarter.com/projects/399308593/shiver-gothic-classic-horror-reborn

Re: Ce jeu me fait de l'œil : jeu crack… ou pas ?

Publié : dim. mars 13, 2022 8:28 am
par DocDandy
Zoltan83 a écrit : sam. mars 12, 2022 9:32 pm Est-ce que quelqu'un connait Shiver?

Je suis intrigué par le KS en cours SHIVER GOTHIC: CLASSIC HORROR REBORN mais un retour sur le système de jeu me serait utile.

https://www.kickstarter.com/projects/39 ... ror-reborn
Ben ça a l'air d'un système original donc compliqué d'en parler. Au début j'avais pensé que c'était du D&d5 et puis non, il ne semble pas utiliser le d20. 
En tout cas c'est très beau 
 

Re: Ce jeu me fait de l'œil : jeu crack… ou pas ?

Publié : dim. mars 13, 2022 8:44 am
par Gridal
Zoltan83 a écrit : sam. mars 12, 2022 9:32 pm Est-ce que quelqu'un connait Shiver?

Je suis intrigué par le KS en cours SHIVER GOTHIC: CLASSIC HORROR REBORN mais un retour sur le système de jeu me serait utile.

https://www.kickstarter.com/projects/399308593/shiver-gothic-classic-horror-reborn

Tu peux trouver un kit de démo gratuit sur DriveThruRPG.

Re: Ce jeu me fait de l'œil : jeu crack… ou pas ?

Publié : mer. mars 16, 2022 8:53 am
par ypikaye
Dés spéciaux non ? Comme Genesys. Sinon belle maquette illustrations lorgnant du côté de Mike Mignola.