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Re: [Guerre en Ukraine] Pas de pelmeni pour la trêve de Noël ?

Publié : mer. nov. 05, 2025 1:40 pm
par Orlov
Le merlock a écrit : mer. nov. 05, 2025 11:27 am
Deimoss a écrit : mer. nov. 05, 2025 8:05 am C'est même très rare. Je ne me rappelle que d'une seule anecdote à ce sujet. On entre là dans des mécanismes de soumission proche des pauvres diables victimes de la Shoah par balles. tu te dis, non mais attends, tu as 500 personnes face à 20 soldats qui leur font creuser une fosse, les font s'aligner par groupe devant la fosse et les abattent par paquet que de 50 et personne n'a jamais rien tenté? A 20 contre 1? Mai bordel?! Et là on t'introduit aux mécanismes de soumission, de sidération et tout devient plus clair. La plupart de ces soldats sont psychologiquement broyés avant même d'arriver au front. On est déjà dans une société qui broie les psychés, les "volontaires" sont ensuite brimés et cassés à un stade supérieur au point que cela devient une nouvelle normalité afin de pouvoir supporter ce qu'ils vivent et pour certains la mort devient préférable à endurer ça.

J'avoue que cette attitude me stupéfie. Faut-il y voir l'effet de long terme sur la psyché de tout un peuple du passage d'un régime autocratique à un régime totalitaire de plus de 70 ans sans la moindre expérience démocratique au cours de son histoire ? 

Bonne question. Je pense que, de ce point de vue là, l'Ukraine présente peu ou prou les mêmes conditions historiques. Pourtant, j'imagine mal que des faits similaires se produisent à une telle échelle de l'autre côté du Don (je dis bien à cette échelle, je ne dis pas que de tels faits n'existent pas). Je propose deux hypothèses explicatives :
1. Le Régime Ukrainien est beaucoup moins solide et plus surveillé à l'international que celui de Moscou qui, lui, est beaucoup plus clanique, dur et absolu. En conséquence, les soldats qui se rebellent savent pertinemment que dans un cas, ils pourront s'appuyer sur la société civile et l'opinion et que dans l'autre, il n'y aura personne de censé pour les appuyer au delà de petsonnes candidates à la prison (le fait que la Russie continue à produire de telles personnalités est en soi un hommage à la résilience et à l'humanité).
2. Depuis le COVID, l'état de droit a été tellement ébranlé que la population russe a retrouvé ses réflexes des années 90. Cela se voit bien dans le fait que les institutions locales relaient de moins en moins les problèmes alors qu'au début de la guerre, certains soviets municipaux, provinciaux ou régionaux s'autorisaient à parler. Les gens retrouvent alors la seule attitude raisonnable : Serrer les dents, les fesses, les poings. Comme le dit un roman formidable "Tout passe ..."

Re: [Guerre en Ukraine] Pas de pelmeni pour la trêve de Noël ?

Publié : jeu. nov. 06, 2025 7:58 am
par Orlov
Lorsque la question de la subite transparence des médias russes sur l'inflation était apparue sur ce fil, je m'étais dit "tiens, ça sent l'histoire du bon tsar et des mauvais boyards (ou celle des Purges, le goulag et l'article 58 en moins)".
Ça se confirme alors que l'Etat russe comme agents d'influence étrangers certains des crocodiles les plus proéminents du marigot qu'est le z blogging.

Re: [Guerre en Ukraine] Pas de pelmeni pour la trêve de Noël ?

Publié : jeu. nov. 06, 2025 11:06 am
par Le merlock
Plus ça change...

Re: [Guerre en Ukraine] Pas de pelmeni pour la trêve de Noël ?

Publié : jeu. nov. 06, 2025 4:06 pm
par Cryoban
Le règlement de compte avec les ultra-nationalistes a commencé on dirait. Voilà le résultat du jeu d’influence qui se joue dans les couloirs du Kremlin, c’était attendu.

Re: [Guerre en Ukraine] Pas de pelmeni pour la trêve de Noël ?

Publié : jeu. nov. 06, 2025 5:00 pm
par Nightfalls
Orlov a écrit : jeu. nov. 06, 2025 7:58 am Lorsque la question de la subite transparence des médias russes sur l'inflation était apparue sur ce fil, je m'étais dit "tiens, ça sent l'histoire du bon tsar et des mauvais boyards (ou celle des Purges, le goulag et l'article 58 en moins)".
En effet, rien de nouveau dans cette Russie poutinienne / tsariste

Et dans la presse russe, ça continue à... menacer la planète entière avec des supers armes magiques nucléaires, qu'avec une torpille, je t'envoie la Grande Bretagne à côté de l'Atlantide... en répétant que Poutine ne menace personne tellement il est gentil :lol:

Mais à côté de ça, la vérité économique continue à se dévoiler :
* -21% de pétrole vendu à la Chine sur les 9 premiers mois de l'année / à 2024
* fin septembre, les entreprises russes doivent allouer 36% de leurs revenus pour rembourser leurs dettes ; une hausse sacrément inquiétante, d'après les experts, qui augmente les risque de banqueroute et de défaut, accélérant l'inflation et ralentissant l'économie
* les profits de nombreuses entreprises chutent, tout simplement parce que les prix sont trop élevés et que les consommateurs, de plus en plus démunis, achètent de moins en moins

Bien sûr, tout ça à cause des sanctions injustes des Nazis de l'Ouest, rien à voir avec l'opération spéciale, rien ! :lol:

Re: [Guerre en Ukraine] Pas de pelmeni pour la trêve de Noël ?

Publié : jeu. nov. 06, 2025 6:21 pm
par fafnir
Nightfalls a écrit : jeu. nov. 06, 2025 5:00 pm
* -21% de pétrole vendu à la Chine sur les 9 premiers mois de l'année / à 2024


Si tu as l'info, ça m'intéresserait de savoir si c'est -21% en volume ou en valeur

Re: [Guerre en Ukraine] Pas de pelmeni pour la trêve de Noël ?

Publié : jeu. nov. 06, 2025 6:42 pm
par Nightfalls
fafnir a écrit : jeu. nov. 06, 2025 6:21 pm
Nightfalls a écrit : jeu. nov. 06, 2025 5:00 pm
* -21% de pétrole vendu à la Chine sur les 9 premiers mois de l'année / à 2024


Si tu as l'info, ça m'intéresserait de savoir si c'est -21% en volume ou en valeur
A priori, en valeur : -37,5 milliards $

Re: [Guerre en Ukraine] Pas de pelmeni pour la trêve de Noël ?

Publié : jeu. nov. 06, 2025 9:33 pm
par Thom'
La situation à Pokrovosk semble très chaotique, mais pas totalement jouée https://www.youtube.com/watch?v=0DxFugLE2vo


S'ils arrivent à réduire les poches rapidement au nord, ça pourrait se retourner rapidement...

Re: [Guerre en Ukraine] Pas de pelmeni pour la trêve de Noël ?

Publié : ven. nov. 07, 2025 7:04 am
par Nightfalls
Thom' a écrit : jeu. nov. 06, 2025 9:33 pm La situation à Pokrovosk semble très chaotique
Ce qui est sûr, c'est que la propagande russe n'hésite pas à faire n'importe quoi pour crier victoire :
http://youtube.com/post/UgkxBuChNu8zw8c ... mb421lDl5V

Re: [Guerre en Ukraine] Pas de pelmeni pour la trêve de Noël ?

Publié : ven. nov. 07, 2025 7:10 am
par Deimoss
Disons que qu'on sait que quand les Krembots sont à ce point en ébullition c'est que les choses ne vont pas très bien pour la Russie. Là c'est plus de l'activité, c'est de la frénésie...

Re: [Guerre en Ukraine] Pas de pelmeni pour la trêve de Noël ?

Publié : ven. nov. 07, 2025 10:05 am
par Florentbzh
Difficile de trouver une rubrique dédiée, mais je poste ici car c'est ce qui me semble le plus proche.

L'IFRI a publié une synthèse très intéressante sur l'autonomie capacitaire de l'Europe, c'est ici

IFRI

et on a une interview d' Élie Tenenbaum, directeur du Centre des études de sécurité de l'Ifri

Tenembaum, pas Kopter

A noter qu'E.Tenenbaum est le coauteur du très bon "la guerre de 20 ans", prix du livre Géopolitique 2021 et du tout aussi bon Partisans et Centurions, ce dernier étant hélas trouvable seulement à un prix outrancier  :(

Re: [Guerre en Ukraine] Pas de pelmeni pour la trêve de Noël ?

Publié : ven. nov. 07, 2025 10:40 am
par Orlov
Florentbzh a écrit : ven. nov. 07, 2025 10:05 am Difficile de trouver une rubrique dédiée, mais je poste ici car c'est ce qui me semble le plus proche.

L'IFRI a publié une synthèse très intéressante sur l'autonomie capacitaire de l'Europe, c'est ici

IFRI

et on a une interview d' Élie Tenenbaum, directeur du Centre des études de sécurité de l'Ifri

Tenembaum, pas Kopter

A noter qu'E.Tenenbaum est le coauteur du très bon "la guerre de 20 ans", prix du livre Géopolitique 2021 et du tout aussi bon Partisans et Centurions, ce dernier étant hélas trouvable seulement à un prix outrancier  :(

Gageons que ça va faire un bon épisode du Collimateur dont je signale l'excellent récent podcast sur l'Ukraine.

Re: [Guerre en Ukraine] Pas de pelmeni pour la trêve de Noël ?

Publié : ven. nov. 07, 2025 3:12 pm
par Nightfalls
Lavrov aurait pris place sur un siège éjectable suite à ses échecs avec Trump :
The Sun :
https://youtu.be/tQe_ErZn0cU?si=WW6YfxicgjWw42f1

Re: [Guerre en Ukraine] Pas de pelmeni pour la trêve de Noël ?

Publié : ven. nov. 07, 2025 3:57 pm
par Orlov
Nightfalls a écrit : ven. nov. 07, 2025 3:12 pm Lavrov aurait pris place sur un siège éjectable suite à ses échecs avec Trump :
The Sun :
https://youtu.be/tQe_ErZn0cU?si=WW6YfxicgjWw42f1

Alors, si j'en crois Galeotti, Lavrov est sur la touche depuis au moins 2014 pour ce qui concerne l'Ukraine et l'OTAN et depuis 2020 pour le reste du monde Il fait de la figuration mais n'a plus aucune autonomie. Il a demandé un paquet de fois à prendre sa retraite. Mais, comme Nabyulina ou même Shoighou avant eux, il reste en place parce que sa succession est trop complexe en termes d'équilibre au sein du gang. Patrushev veut la place de Lavrov, mais personne ne veut la lui donner car il concentre déjà bien trop de pouvoirs

Re: [Guerre en Ukraine] Pas de pelmeni pour la trêve de Noël ?

Publié : ven. nov. 07, 2025 6:14 pm
par Kandjar
Y'a pas mieux que le Sun comme source ?