Devil Redneck a écrit :Ici, avec ses PA, il pourra monter à gogo son armure corpo, arme exalté, prendre une arme maudite et tout le tralala sans se soucier.
Vous qui avez surement plus d'expérience que moi ici, comment gérez-vous ces situations/personnages ?
(on est d'accord sur le fait que Jean ne sera faire que cela dans un premier temps)
Si le joueur s'amuse comme ça, je préconise de le laisser faire. Sauf si tu préfères que tes joueurs ne s'amusent pas
Après, tu as plusieurs moyens de réagir :
- Il peut rencontrer des ennemis du même niveau de balaisitude que lui, voire encore plus puissants (après tout, le MJ ne dépense pas de PA pour créer les PNJ !). Dans l'univers d'INS, il y aura toujours plus balaise que les PJ, surtout en
v4/Apéro (Dominique ne pourrait plus être tué en un round par un démon super-optimisé comme au début de
Promotion canopy par exemple).
- Il peut se trouver dans des situations où sa puissance de combat ne lui sert à rien. Une ou deux séances d'enquête ou de politique devraient le convaincre de mettre des points ailleurs qu'en baston. (Evidemment, cela suppose que tu gères ces situations à l'aide de jets de dés et pas seulement par la tchatch des joueurs, sinon il peut s'en tirer à bon compte.)
- Son administration peut faire grise mine. "Désolé, M. Chêne, vous avez atteint votre quota martial pour votre échelon. La récompense que vous demandez n'est pas disponible pour l'instant."
Enfin, le plus simple si ça te gène vraiment, ou si ça fait chier le reste de la table, c'est d'en parler avec le joueur.
Ma deuxième interrogation avait attrait aux actions possibles sans avoir le talent associé.
Hors, comme le précise Olivier, il est possible de faire le jet avec un talent =0 sans prendre la carac.
Par contre, cela ne complique-t-il pas le choix ?
J'ai dit ça, moi ? Où ?
Bon, contrairement à la v3 ou la v4 (ou à beaucoup de JdR !), dans
Apéro, les talents ne sont pas liés à une caractéristique. C'est une donnée fondamentale du système. Les caractéristiques et les talents couvrent des domaines distincts (ou presque). Normalement, à une situation donnée ne correspond qu'une caractéristique ou un talent. Il n'y a pas de choix.
Par exemple, Présence ne peut pas remplacer Baratin ou Discussion. On ne fait pas la même chose avec ces trois traits.
- Présence est essentiellement passif. Elle sert à se faire remarquer en boîte, à gagner des concours de beauté, à avoir de l'autorité auprès d'une foule ou d'une troupe, éventuellement à faire des discours enflammés.
- Baratin sert à mentir, et aussi à se faire passer pour quelqu'un qu'on est pas, à marchander, à enboniner. La Présence ne joue pas pour ces actions.
- Discussion sert à convaincre son ou ses interlocuteurs par un discours rationnel, à l'aide d'arguments et de force de persuasion. Rien à voir avec la Présence. (Cela serait plus une question d'Intelligence, mais il n'y a pas de carac Intelligence dans
Apéro ; contrairement à la v3 ou la v4, Volonté n'en tient pas lieu dans Apéro.)
Par exemple Jean (il est partout ce gars) veut tenter un coup de pied retourné dans la tête d'un
.
Hors, il n'a pas la comp "Art martiaux" (réservé aux anges) et ce coup de tatanne ressemble étrangement à du Kung fu.
Jean est Fort, et il est aussi Agile (genre 5, allons-y, alonso).
Dans ce cas, je trouve que c'est difficile d'annoncer au PJ qu'il ne pourra pas faire son action avec la carac ("mais je suis super agile de la mort ! Je peux même faire des pompes sur un doigt").
Un "Carac - malus" ne parait-il pas la meilleure solution ?
(Arts martiaux, c'est un pouvoir, pas un talent !)
Sinon, un coup de pied retourné, c'est du Corps à corps, et rien d'autre.
On peut être fort et agile, et nul en corps à corps.
On peut être faible et rouillé, et maître du corps à corps.
Ca peut paraitre irréaliste, mais ce n'est pas au système de le décréter. C'est aux joueurs de créer des persos qui leur paraissent cohérents. Le MJ peut y veiller s'il craint des abus.
Si ton joueur se plaint de ne pas pouvoir faire une action dépendant d'un talent alors qu'il a les caracs pour, réplique-lui qu'il n'avait qu'à mieux réfléchir lors de la création du perso... Mais après, autorise-le à changer son perso, en passant des points d'un talent à un autre, pour arriver à quelque-chose qui lui convient plus ! Il n'y a pas de raison d'être vache.
Enfin (c'est la dernière, promis) : Je n'ai rien vu concernant une éventuelle limitation de talent par rapport à sa/ses carac(s) associée(s).
Normal, il n'y a pas de caracs associées !
Tu as gardé un réflexe de la v3, qui n'a pas lieu d'être en
Apéro.
Jean, qui est joué par un personne malin (ou pas, selon vos réponses
) pense qu'il serait bien :
- d'être balaise en combat, et de céder au syndrome du 55etc.
- Mais de compenser les 1 par des talents divers et variés.
J'ai peur que cela donne un cocktail explosif de "j'ai pas le talent, je prend la carac. OH, c'est souvent celle ou je suis balaise", ou alors "j'ai le talent, mais je suis une ouiche lorraine dans la carac, ce qui ne fait pas de sens mais c'est pratique".
Genre Baratin à 5 et Présence à 1.
Je suis plus que antipathique et "moche", mais je baratine comme un fou.
Éventuellement, une limite genre "carac x 2 max" pourrait être mis en place.
Cf. ci-dessus.
Baratin 5 et Présence 1 ? C'est hyper possible. Je pense à Planteur J'me-tranche-la-gorge dans les romans du DisqueMonde par exemple.
(En plus, 5 est un niveau surnaturel qui n'a pas forcément besoin d'explication rationnelle !)
Inversement, avec Baratin 1 et Présence 5, on a une Miss Monde super-impressionnante ... tant qu'elle ne parle pas
C'est surtout que ce système me parait trop permissif, mais il a l'air vraiment très flexible et pratique (et n'oblige pas à consulter sa table toutes les 2 minutes)
Le système est permissif, effectivement. Mais le MJ n'a pas à l'être lui ! Si un personnage ou une action vous embête, eh bien, ne l'autorisez pas, c'est tout.
(Mais ma philosophie personnelle est qu'il vaut mieux laisser les joueurs s'amuser que les brimer. Quitte à les foutre dans la merde un peu plus tard. "Oui mais ..." est plus intéressant que "Non.")
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)
et bon jeu !