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Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'

Publié : ven. avr. 25, 2025 6:55 pm
par DocDandy
Hier j'étais à deux doigts de traiter ma collègue (enceinte en plus !) d'idiotes après m'avoir servi le discours sur les médias français qui sont trop pro-Zelenski alors que la réalité "c'est que les ukrainiens ne l'aiment pas".

Quand elle a sorti l'argument "il y a des nazis au gouv'" j'ai préféré lâché l'affaire. Mais ça fait chier d'autant que cet opinion lui vient de vrais ukrainiens (sans doute des prorusses). 

Mais je me suis demandé si on était si impartial que ça en France (je veux dire dans les médias sérieux). 

Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'

Publié : ven. avr. 25, 2025 7:12 pm
par Harfang2
DocDandy a écrit : ven. avr. 25, 2025 6:55 pm

Mais je me suis demandé si on était si impartial que ça en France (je veux dire dans les médias sérieux). 

Non.
Poutine est un tyran, la Russie attaquant l'Ukraine c'est de l'impérialisme pure et dure et le fait de faire durer cette guerre avec tous les drames qu'elle produit est d'une barbarie sans nom.
Après l'Ukraine, sa classe politique de truands - Zelensky a même était élu là dessus - et l'existence d'une mouvance para/proto. etc Banderiste qui utilisent des symboles nazis y a quand même des éléments assez probants. Suffisamment pour qu'une propagande russe disjonctée monte ça en aiguille surtout que les dits nationalistes sont, évidemment, complètement engagé dans la lutte contre la Russie.

 

Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'

Publié : ven. avr. 25, 2025 8:04 pm
par Orlov
L’extrême-droite genre Sektor Pravq en Ukraine, c’est 5 pour cent aux élections en 2019.

La popularité de Zelensky reste forte, mais plus autant qu’au début du conflit. Des mesures impopulaires ont été prises et débattues et en Ukraine, l’opposition s'exprime. Et comme la vie politique est moins policée, ça donne parfois des psychodrames. Ça permet à Komsomolskaya Pravda de titrer sur un coup d’état imminent par des parachutistes. Le dernier épisode du podcast de Mark Galeotti parle d'ailleurs en partie de ces rumeurs. Galeotti les interprète comme un effet de miroir des angoisses du pouvoir russe.

Bref, @DocDandy je pense que ta collègue a tout faux et que ses sources sont peut-être biaisées (ce qui ne serait pas étonnant vu que Zelensky est moins populaire dans la diaspora que sur la scène domestique).

Pour la question de la couverture par la presse française de l’actu politique ukrainienne, je ne me prononce pas, ne vivant plus en France. Ce qui est sûr c’est qu’il n’y avait que quelques envoyés permanents en Ukraine avant l’invasion. J’imagine sans peine que beaucoup de journalistes ont découvert le pays avec la guerre, avec comme terrain une ligne de front qui est relativement statique depuis mai 2022. Ça ne doit guère les renseigner sur ce qui se passe dans le pays profond. Si on ajoute que, comme en sciences humaines, beaucoup de voix qui s’expriment sur l’Ukraine sont plutôt des spécialistes de la Russie et appliquent à leurs informations des filtres qui ne sont pas forcément complètement pertinents. Je fais don l’hypothèse que ça doit entraîner simplifications et erreurs dans le traitement de la guerre par la presse.

Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'

Publié : ven. avr. 25, 2025 8:18 pm
par legnou
Le général major Yaroslav Moskalik, adjoint du chef de l'etat-major des forces armées russes a malcontreusement voulu démarrer sa voiture personnelle cet après-midi.
Le FSB me souffle dans l'oreillette que c'est forcement un coup des ukrainiens, la fenêtre du conducteur étant fermée au moment de l'explosion.
Il convient cependant de relativiser l'importance du gégéne éparpillé dans la hiérarchie poutinienne : le bonhomme roulait en Golf.

Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'

Publié : ven. avr. 25, 2025 8:38 pm
par Cryoban
DocDandy a écrit : ven. avr. 25, 2025 6:55 pm Zelenski alors que la réalité "c'est que les ukrainiens ne l'aiment pas".


Elle a regardé les sondages Ukrainiens ainsi que les intervention des membres des partis de l'opposition lorsque Trump a tenu le même discours il y'a quelques semaines? Sans doute que non.

Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'

Publié : ven. avr. 25, 2025 11:43 pm
par Orlov
Vu sur le Guardian : une histoire que j’ai peine à croire.
Le fils d’une directrice de la CIA, idéaliste et se décrivant comme antiraciste, s’est engagé dans l’armée russe. Il est mort au combat.

Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'

Publié : sam. avr. 26, 2025 12:18 am
par Cryoban
Ah les Œdipe mal gérés...on néglige toujours

Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'

Publié : sam. avr. 26, 2025 8:25 am
par Kyorou
While in Turkey, Gloss began expressing a desire to go on to Russia. “He was usually watching videos about Palestine and was so angry at America,” one acquaintance told iStories. “He started thinking about going to Russia. He wanted to war with the USA. But I think he was very influenced by the conspiracy theory videos.”

Le principe du "mon gouvernement a tort et est mauvais donc ses ennemis ont raison et sont bons" plus une dose de conspirationnisme ou comment on se retrouve à soutenir des gens comme Poutine ou le Hamas au nom des droits humains.

Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'

Publié : sam. avr. 26, 2025 4:22 pm
par Nightfalls
France info :

#UKRAINE "Il n'y a aucune raison pour Poutine de tirer des missiles sur des zones civiles, des villes et des villages, ces derniers jours. Cela me fait penser que, peut-être, il ne veut pas arrêter la guerre et qu'il me balade. Alors il faut faire autrement."
Dans une longue tirade, avec des passages en majuscules dont il a le secret, Donald Trump est revenu sur l'avancée des négociations sur la guerre en Ukraine sur son réseau social Truth Social. Le président américain évoque deux options alternatives : frapper le système bancaire et renforcer les sanctions contre la Russie, déjà très importantes. Le post a été publié après la visite romaine du locataire de la Maison Blanche.

8O

Mais on va finir par croire que Donald va vraiment s'énerver contre Vladimir

Presque :lol:

Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'

Publié : sam. avr. 26, 2025 4:44 pm
par zit
Attendons l'interview ou il se contredira, ça ne devrait pas durer, au plus après une discussion avec Vance ou Wittkoff.

Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'

Publié : sam. avr. 26, 2025 4:52 pm
par legnou
Ça c'est l'émotion. Il a vu Volo et plein de gens normaux a l'enterrement du pape. Le conditionnement a forcément commencé à faiblir.
C'est pour cela qu'il a aussi rapidement été exfiltré d'Italie.
Un golf, un coup de telephone de Wittkoff, deux trois doses de Poutin 1000 en intraveineuse et il sera de nouveau opérationnel.

Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'

Publié : sam. avr. 26, 2025 5:24 pm
par Cryoban
Yep et bientôt un petit TRUTHtweet pour dire que "Zelensky is NOT a DEMOCRAT! HE MUST go OUT!!!!! CRIMEA is lost but Mineral DEAL is good for UKRAINE!!!!!!"

Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'

Publié : sam. avr. 26, 2025 5:56 pm
par Orlov
Cryoban a écrit : sam. avr. 26, 2025 5:24 pm Yep et bientôt un petit TRUTHtweet pour dire que "Zelensky is NOT a DEMOCRAT! HE MUST go OUT!!!!! CRIMEA is lost but Mineral DEAL is good for UKRAINE!!!!!!"

Je ne sais pas où tu en es question boulot, mais je pense que tu devrais envoyer un CV à la Maison Blanche.

Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'

Publié : sam. avr. 26, 2025 6:11 pm
par Cryoban
Tiens j'avais justement envie de changer...bonne idée!  :mrgreen:

Re: [Guerre en Ukraine] Du Rififi dans la Rus'

Publié : dim. avr. 27, 2025 1:05 am
par legnou
Spoiler:
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