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Critiques de Jeu, Comptes rendus et retour d'expérience
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Serval
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Re: Critiques

Message par Serval »

Peu étayées car ce sont surtout les constats que j'ai notés qui me bloquent. Pour la PbtA, je confirme que ça me gêne dans ma maîtrise et que j'estime, ça reste perso comme avis, que ça casse la dynamique. Et que si on ne lit pas les résultat des jets dans le livre, alors pourquoi faire du PbtA ? Maintenant, je ne suis pas fan de sa mécanique non plus. Forcément, c'est subjectif et peut déjà expliquer mon blocage.
Anarchy serait je pense pas mal pour compenser, mais je reste persuadé que ce qui manque à cette v4, c'est un vrai système dédié.
Je me dis aussi que le Year Zero Engine, avec des dés de stress pourrait le faire. Mais on commence à voir pas mal de jeux sous ce système (sans reproche, je les joue) et que ça ferait du bien d'avoir une mécanique.
Et puis, les français ont de chouettes auteurs et créateurs, dommage qu'un système dédié ne soit pas de la partie. :)
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Gulix
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Re: Critiques

Message par Gulix »

Serval a écrit : mer. déc. 09, 2020 1:02 pm Peu étayées car ce sont surtout les constats que j'ai notés qui me bloquent. Pour la PbtA, je confirme que ça me gêne dans ma maîtrise et que j'estime, ça reste perso comme avis, que ça casse la dynamique. Et que si on ne lit pas les résultat des jets dans le livre, alors pourquoi faire du PbtA ? Maintenant, je ne suis pas fan de sa mécanique non plus. Forcément, c'est subjectif et peut déjà expliquer mon blocage.
Anarchy serait je pense pas mal pour compenser, mais je reste persuadé que ce qui manque à cette v4, c'est un vrai système dédié.
Je me dis aussi que le Year Zero Engine, avec des dés de stress pourrait le faire. Mais on commence à voir pas mal de jeux sous ce système (sans reproche, je les joue) et que ça ferait du bien d'avoir une mécanique.
Et puis, les français ont de chouettes auteurs et créateurs, dommage qu'un système dédié ne soit pas de la partie. :)

Le système de Berlin XVIII en version Apocalypse, c'est un système dédié. Le PBTA c'est une école, pas un système générique qu'on peut appliquer à n'importe quoi.
Pour en avoir lu plusieurs, il s'agit généralement à chaque fois de nouveaux jeux, de nouveaux systèmes, reposant juste sur une base commune mais loin d'être générique.

Donc, cette v4 a un véritable système dédié. Qui peut ne pas convenir. Mais elle en a un, avec un choix fort et une ambiance très présente.
Pour ce qui est de la lecture des résultats dans le livre, bah les livrets ont leurs manoeuvres dessus, et les manoeuvres de base sont disponibles en support. Rien de contraignant à mon sens. Pas plus que d'aller chercher un descriptif d'objet, de don, de pouvoir ou X dans n'importe quel jeu.
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Meuh
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Re: Critiques

Message par Meuh »

D'expérience les manoeuvres en PbtA c'est un peu contraignant au début, parce qu'il faut les lire à chaque fois qu'on les utilise (mais pas besoin d'aller les chercher dans le bouquin !) puis progressivement alors qu'on se met à les connaître par cœur elles deviennent un gain de temps en libérant le temps de cerveau habituellement employé pour répondre à la question "qu'est ce qui se passe exactement si le joueur réussit son jet" puisque la réponse est déjà prédéfinie. Après c'est une questions de goûts, certains MJ n'aiment pas avoir les mains liées ainsi.

Par contre on peut difficilement faire un système plus dédié qu'un PbtA.
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Serval
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Re: Critiques

Message par Serval »

Rassurez-vous, je ne crache pas gratuitement sur le PbtA, il a ses qualités et ses adeptes, heureusement, mais perso, sa méthode pour résoudre les jets de dés ne me convainc pas. J'ai l'impression d'être trop pris par la main et de ne plus avoir de liberté d'interprétation. Et si avec l'habitude, on retient les manoeuvres et qu'elles sont là pour aider, je préfère rebondir sur la situation que sur ce qui est écrit dans la manoeuvre. Maintenant, à l'inverse, je comprends bien que ça peut aider et même inspirer aussi. :)

Pour résumer, et reformuler, j'aurai aimer que BXVIII est une mécanique de règles propre et inédite. Voilà :)

 
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Arma
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Message par Arma »

Dany40 a écrit : mar. déc. 08, 2020 8:54 pm Je trouve regrettable, et ça me rappelle le cas 7 Mer, que l’on choisisse une rupture forte dans la pratique JDR exigée pour pouvoir jouer au jeu (par rapport à la pratique d’origine plutôt Tradi).

C'est un choix, mais j'ai du mal à voir pourquoi c'est un choix regrettable.

Je préfère 100 fois une nouvelle édition où les auteurs tentent de faire du neuf, plutôt qu'une enième édition qui se contente de rééditer le contenu d'avant (univers et système) en se contentant de 3 modif que tout le monde avait déjà fait.

Quand à la rupture de la pratique... bah, si nous, on deviens trop vieux pour encaisser des changements, d'autres en sont encore au début de leurs pratiques alors, autant qu'ils puissent avoir de quoi tenter des expériences différentes aussi.
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Dany40
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Message par Dany40 »

Arma a écrit : ven. déc. 11, 2020 7:44 am
Dany40 a écrit : mar. déc. 08, 2020 8:54 pm Je trouve regrettable, et ça me rappelle le cas 7 Mer, que l’on choisisse une rupture forte dans la pratique JDR exigée pour pouvoir jouer au jeu (par rapport à la pratique d’origine plutôt Tradi).

C'est un choix, mais j'ai du mal à voir pourquoi c'est un choix regrettable.

Je préfère 100 fois une nouvelle édition où les auteurs tentent de faire du neuf, plutôt qu'une enième édition qui se contente de rééditer le contenu d'avant (univers et système) en se contentant de 3 modif que tout le monde avait déjà fait.

Quand à la rupture de la pratique... bah, si nous, on deviens trop vieux pour encaisser des changements, d'autres en sont encore au début de leurs pratiques alors, autant qu'ils puissent avoir de quoi tenter des expériences différentes aussi.
Alors quand je dis regrettable c’est purement un avis personnel bien évidemment.... et comme je le dis en fin de post , l’important est que du monde y trouve son compte et profite du jeu.

Mon point de vue est qu’il est dommage de faire une exigence trop forte de rupture de pratique sur un jeu existant et connu de type traditionnel... Berlin a fait un choix intéressant de double système, mais je comprends la gêne de notre camarade et je me dis que faire un double système avec un des deux dans la lignée de celui d’époque aurait facilité l’accessibilité pour tous.
« Les hommes doués intellectuellement savent qu’il n’y a pas de différence nette entre le réel et l’irréel, que les choses ne nous apparaissent qu’à travers la délicate synthèse physique et mentale qui s’opère subjectivement en chacun de nous. » HP Lovecraft
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Le Grümph
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Re: Critiques

Message par Le Grümph »

Dites, il me semble qu'il y a un fil "discutons des critiques". Ici c'est critiques only. Vous filez du boulot aux modos qui vont devoir tout nettoyer derrière vous ! ét pi toutefaçon pbta c'est génial sur papier et c'est naze sur table. Na ! Vous l'aurez bien chercher. Et maintenant, on va discuter de tout ça ailleurs.
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Chibi : des jeux pour faire des trucs dedans
Le rêve mouillé du capitalisme : les usines pleines et les rues vides.
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