Père Castor, raconte-moi tes parties

[Charly Dean]

Flûte. Faut de frappe.
JE suis frustré.
Ils ne veulent pas jouer à ce jeu qu'ils trouvent trop "youhou on est les gentils et on va sauver le monde". Alors qu'ils sont prêts à s'refaire du Plagues ou du Apocalypse World...
J'avais envie de leur montrer ce p'tit jeu qu'j'aime bien et ils sont pas chauds :-/

[Loludian]

Flûte. Faut de frappe.
JE suis frustré.
Ils ne veulent pas jouer à ce jeu qu'ils trouvent trop "youhou on est les gentils et on va sauver le monde". Alors qu'ils sont prêts à s'refaire du Plagues ou du Apocalypse World...
J'avais envie de leur montrer ce p'tit jeu qu'j'aime bien et ils sont pas chauds :-/

C'est sûr qu'à Krystal on joue pas des méchants. Ceci dit, être gentil est sauver l'Europe peut se faire de plusieurs manières, j'ai déjà eu des joueurs anti-Congrégation, plutôt égoïstes, et ça fonctionnait bien quand même. Il faut juste accepter le postulat qu'on joue des élus de la nature.

Edit : c'est dommage parce qu'y a du matos papier directement jouable qui devrait arriver dans quelques mois

[Charly Dean]

En même temps, j'sais que j'y f'rai jouer à d'autres gens.
C'est juste que cette table là, elle est dynamique^^

[Capitaine Caverne]

Impression mitigée après le test de Age of Rebellion : Beginner Game , pourtant les joueurs m'ont dit avoir passé un bon moment.

Ce qui s'est bien passé :
Le matériel est superbe et permet de poser rapidement le cadre et l'ambiance. Les personnages sont typés et variés. Ils permettent potentiellement de couvrir tout type d'interaction (je m'explique plus tard pour le "potentiellement").
Le scénario est certes linéaire mais en fin de compte pas si dirigiste que ça. Les prémices (pénétrer dans la base, empêcher que quiconque n'en sorte) cadrent bien les actions. Intuitivement, les joueurs ont suivi le chemin tracé sans s'être senti contraints.
La montée en tension est bien gérée. On passe de quelques conflits facilement réglés, à d'autres plus ardus, pour finir avec des combats effrénés.

Ce qui m'a laissé un goût amer :
Ne présentez jamais un plan et des pions à un joueur habituel de DD qui s'est spécialisé dans les barbares. La partie a viré rapidement au jeu vidéo, avec zéro interaction sociale. Pourtant, la moitié des combats peuvent être évités ou facilités avec un peu de discussion et/ou de baratin... Et c'est pas faute de l'avoir proposé...
(Moi) : - vous vous engagez dans la base lorsque vous tombez nez à nez avec un droïde.
(Le joueur) : - piou piou
- pardon ?
- ben, je lui tire dessus
- le droïde semble interloqué. C'est un modèle datant de la guerre des clones, tenant un serpillière dans ses mains.
- piou piou
- tu peux observer sur le plastron un bouchon d'entrave.
- rien à f#####, je le dézingue.
Le reste s'est géré à la grenade, sans faire aucun prisonnier, en n'oubliant pas de fouiller les cadavres...

Je pense qu'il va me falloir redéfinir le contrat social...

[Yoichi Hiruma]

Donc le problème, ce n'est pas le jeu, mais le(s) joueur(s) c'est ça? Ca donne quoi au niveau ressenti du système?

[Mangelunes]

Nous hier c'était trop hype avec ma première partie de Polaris de Ben Lehman. Dans les temps glacés et oubliés, un chevalier a succombé comme son ancien frère d'arme à la tentation de la chair d'un démon pervers, un commandant a envoyé les troupes à la mort parce qu'il ne voulait pas écouter les murmures que son reflet lui susurrait, un chevalier qui avait eu trop de chance jusque là a enfin prouvé qu'il méritait qu'un démon l'affronte et enfin un chevalier écrasé par un frère brillant mais mort a triomphé de son troisième jumeau maléfique en emportant ce dernier dans la tombe.

On a mis un peu de temps à comprendre le système, on était tellement enthousiastes à jouer des héros tragiques qu'on avait tendance à aller dans le sens de l'adversité, et donc à pas faire de jets... (cela dit le système dans ses bases fonctionnait déjà bien sans ça, avec ses négociations et sa répartition des responsabilités). Pas sûr qu'on aurait eu envie de prolonger sur plusieurs parties par contre, même si une heure ou deux de plus auraient été sympas. La mécanique de négociation est vraiment intéressante ; ce jeu est un point essentiel dans l'histoire du jdr je pense, on retrouve son influence dans bien des créations.

[Capitaine Caverne]

Donc le problème, ce n'est pas le jeu, mais le(s) joueur(s) c'est ça? Ca donne quoi au niveau ressenti du système?

Niveau pédagogie, c'est le top.
Le système de résolution est introduit par un test de compétence, ce qui permet de se familiariser avec les dés bizarres. Puis combat simple avec tour d'initiative prédéfini. Les règles d'initiative sont présentées pour le combat suivant. Etc... tout est fait pour que les joueurs s'approprient progressivement les règles du jeu.
Pour ce qui est du combat, c'est super fluide et rapide. un sbire se dégomme en un tir, si le jet n'est pas trop mauvais.
Pour faire grimper le niveau d'adversité, les différentes options sont présentées : groupes de sbires (plus compétents mais n'a qu'une action par tour ; mieux vaut en avoir plusieurs pour donner un peu de fil à retordre) ; rivaux (plus long à éliminer, ils ont un peu plus de possibilités de blesser les joueurs) ; nemesis (boss de fin de niveau).
Quand les joueurs commencent à avoir un peu d'opposition, on s'aperçoit que les système est potentiellement mortel. Les dégâts montent vite, très vite. Mais finalement les conflits en sont plus tendus, ce qui n'est pas plus mal.

Bref, le jeu est bon.

[Édit] Quelques infos supplémentaires...
Le combat motorisé est un peu plus compliqué à mener. Plus de manoeuvres, d'options à gérer. Et le fait que tout les acteurs sont en mouvement rend la scène plus difficile à visualiser/à décrire. Mais rien d'insurmontable et ça reste bien plus ludique/rapide/fun que ce j'ai pu voir dans les éditions précédentes.

Quant au nombre de dés, 3 jeux me semble être le choix optimal. 2, et les joueurs passent leur temps à les chercher ; 4 (ce qui était le cas dans cette partie), les dés encombrent la table.

[Steve J]

Nous hier c'était trop hype avec ma première partie de Polaris de Ben Lehman. Dans les temps glacés et oubliés, un chevalier a succombé comme son ancien frère d'arme à la tentation de la chair d'un démon pervers, un commandant a envoyé les troupes à la mort parce qu'il ne voulait pas écouter les murmures que son reflet lui susurrait, un chevalier qui avait eu trop de chance jusque là a enfin prouvé qu'il méritait qu'un démon l'affronte et enfin un chevalier écrasé par un frère brillant mais mort a triomphé de son troisième jumeau maléfique en emportant ce dernier dans la tombe.

On a mis un peu de temps à comprendre le système, on était tellement enthousiastes à jouer des héros tragiques qu'on avait tendance à aller dans le sens de l'adversité, et donc à pas faire de jets... (cela dit le système dans ses bases fonctionnait déjà bien sans ça, avec ses négociations et sa répartition des responsabilités). Pas sûr qu'on aurait eu envie de prolonger sur plusieurs parties par contre, même si une heure ou deux de plus auraient été sympas. La mécanique de négociation est vraiment intéressante ; ce jeu est un point essentiel dans l'histoire du jdr je pense, on retrouve son influence dans bien des créations.

Ben Lehmann, l'auteur du jeu, expliquait dans un podcast qu'il jouait à son jeu en campagnes d'une dizaine de parties. Ça me semble d'une lenteur stupéfiante et le jeu me semble plus adapté à faire un long one-shot ou deux parties courtes (je pense qu'en 6 heures de jeu on aurait bouclé toutes les intrigues). Par contre, autant je ne me vois pas en faire une campagne, autant j'étais content de rejouer au jeu et je pense que j'y reviendrai régulièrement.

Les PJs ne forment pas de groupe de PJs et sont très souvent séparés. Pourtant le jeu parvient à éviter l'ennui puisque les joueurs sont toujours actifs. J'aime bien dire qu'à chaque scène il y a autour de la table un PJ et 3 MJs.
Mais ce qui m'impressionne le plus c'est son partage de narration précis et efficace. Beaucoup de jeux sans-MJ et sans préparation souffrent de problème d'ambiguïté (qui a le droit de raconter quoi ?) et mettent le joueur dans des situations artificielles où il doit lui même s'acharner contre son personnage.

D'ailleurs nous avions ce réflexe, inutile, de pourrir nos propres personnages. En réalité le jeu fonctionne suffisamment bien pour que cela ne soit pas nécessaire. Le jeu est tragique et son issue est connue (la trahison ou la mort) mais le joueur doit malgré tout lutter pour que son personnage meurt en héros et ne succombe pas à ses faiblesses.

Il s'agit à mon sens d'un de ces jeux que tous ceux qui cherchent à écrire un jeu à autorité partagée devrait lire et décortiquer. J'irai même jusqu'à dire qu'il existe deux types de jeux non-traditionnels, ceux qui s'inspirent de Polaris et ceux qui ne fonctionnent pas.

[Whimpering Vote]

Impression mitigée après le test de Age of Rebellion : Beginner Game , pourtant les joueurs m'ont dit avoir passé un bon moment.

Ce qui s'est bien passé :
Le matériel est superbe et permet de poser rapidement le cadre et l'ambiance. Les personnages sont typés et variés. Ils permettent potentiellement de couvrir tout type d'interaction (je m'explique plus tard pour le "potentiellement").
Le scénario est certes linéaire mais en fin de compte pas si dirigiste que ça. Les prémices (pénétrer dans la base, empêcher que quiconque n'en sorte) cadrent bien les actions. Intuitivement, les joueurs ont suivi le chemin tracé sans s'être senti contraints.
La montée en tension est bien gérée. On passe de quelques conflits facilement réglés, à d'autres plus ardus, pour finir avec des combats effrénés.

Ce qui m'a laissé un goût amer :
Ne présentez jamais un plan et des pions à un joueur habituel de DD qui s'est spécialisé dans les barbares. La partie a viré rapidement au jeu vidéo, avec zéro interaction sociale. Pourtant, la moitié des combats peuvent être évités ou facilités avec un peu de discussion et/ou de baratin... Et c'est pas faute de l'avoir proposé...
(Moi) : - vous vous engagez dans la base lorsque vous tombez nez à nez avec un droïde.
(Le joueur) : - piou piou
- pardon ?
- ben, je lui tire dessus
- le droïde semble interloqué. C'est un modèle datant de la guerre des clones, tenant un serpillière dans ses mains.
- piou piou
- tu peux observer sur le plastron un bouchon d'entrave.
- rien à f#####, je le dézingue.
Le reste s'est géré à la grenade, sans faire aucun prisonnier, en n'oubliant pas de fouiller les cadavres...

Je pense qu'il va me falloir redéfinir le contrat social...

Je pense également que tu n'as un problème avec le jeu, mais plutôt un problème de contrat social: Tes joueurs veulent appremment jouer à Deathwatch, pas à SW.

Ceci dit, effectivement, je pense qu'il ne faut vraiment pas sortir les figs. Le plan, à la rigueur, si tu as envie que les PJs aient accès au plan de la base, et gère leur infiltration comme un heist, mais surtout ne pas faire du pousse jeton dessus.

Sinon, à propos du pitch du scénario, il y a un truc qui me chiffonne:

Spoiler:

J'ai un problème avec le postulat du scénario, qui dit que les rebelles veulent s'emparer de la base pour l'utiliser comme base secrète à l'insu de l'Empire. Même en tenant compte de son conflit avec l'Amiral, je ne vois pas comment le Moff pourrait tolérer qu'un groupe rebelle occupe son ancienne base occulte sans agir (sans compter que si un jour il apparait qu'il était au courant et qu'il a laissé faire, je n'ose imaginer la fin que L'empereur ou Vador lui réserverait). Du coup, quand je le ferai jouer, je pense que j'opterai non pas pour une opération de prise de la base, mais pour une opération de récupération de donné et de kidnapping du commandant de la base.

Maintenant, je n'ai pas encore lu le scénario Operation Shadowpoint, qui donne peut-être une justification à mon interrogation.

EDIT: effectivement, c'est le thème même de ce scénario qui prend place juste après les évènements du premier.

[intylzah]

Le récit de Capitaine Caverne me rappelle une de mes premières parties de Star Wars D6, où à la suite d'un combat difficile contre les stormtrooper un des joueurs c'est mis à achevé (à coup de bottes) les trooper neutralisés jetant comme un blanc. Et on a beau lui avoir expliqué que ce n'était pas dans l'esprit de SW (à l'époque on ne connaissait pas le contrat social) il a trouvé son comportement des plus logique.

Intylzah

[Capitaine Caverne]

@ Whimpering V, à propos du posulat de base du scénario :
Je me suis fais la même remarque que toi, jusqu'à ce que je tombe, à la toute fin du livret, sur les suites à donner.
Le problème que tu poses y est abordé.

À posteriori, je pense par contre qu'une mission d'enlèvement (et non d'épuration) aurait permis un scénario plus satisfaisant (pour moi au moins).

@ Intylzah : que ça te rappelle des souvenirs de jeunesse, ça se conçoit. quand tu le vis à 40 piges, ça fait bizarre...

[Najael]

Ce soir finish de Le Long bras du Hutt sous Cheap Tales, je prends toujours mon pied à maitriser sous ce système.

[Virgile]

Vendredi soir, essai de Trail of Cthullu. Un one shot avec le scénario The Dying of St Margaret, avec 3 joueurs. Une séance sympa mais j'ai toujours du mal à installer l'ambiance. Je me suis bien amusé à incarner les différents PNJ.
Le scénario a un côté très séquentiel, et il a fallu un peu ruser quand l'un des PJ a commencé son enquête par l'endroit final...

[Elyandel]

Ce weekend fin du 3eme scénario de la campagne d'Yggdrasill.

Pour la situation, nous sommes loin dans les terres à l'Est de la Finlande à la poursuite d'un berserker suite à de nombreuse vision de fin du monde (et une vengeance pour l'attaque de leur communauté).

Scène finale :
Avec difficulté, Igmar réussit à contenir les assauts du berserker venant juste d'ouvrir le verrou de la prison pendant que ses compagnons harcelés par les Loups d'hivers peine à le rejoindre. C'est avec beaucoup de difficulté qu'ils réussissent à abattre le berserker qui semblait quasiment immortel. Les deux hirdmen sont gravement blessé et épuisé (7/51 et 3/48 points de vie), le scalde et le Jarl sont épuisés mais pas blessés . C'est à ce moment que la dernière chaîne retenant le monstre cède (Le tout au hasard avec un jet de dé à chaque round).
Le sacrifice héroïque de Kjeld qui n'hésite pas à sauter sur le Roi-loup, sa lance en avant, pour l'empêcher de sortir, permet aux autres de sceller a nouveau la prison Magique. Ils viennent de sauver le monde mais ils ont perdu un ami d'enfance avec qui ils ont parcouru le monde ses deux dernières années. Victoire amère pour nos héros.

Ce soir, Kjeld festoie à la table d'Odin et une page de leur saga se tourne.

[Hudson]

Hier partie de Cthulhu au Maroc en 1905.

Exercice intéressant de rétro-écriture à partir d'un court résumé (Bien obligé , le MJ ne retrouvait plus ses notes )

L'aventure s'est arrêtée suite à un violent combat contre des assassins aguerris (NdT : 80% au poignard) qui a laissé le groupe de 5 personnages de moyennement à gravement blessé (merci lespoints d'Aplomb).

C'est d'ailleurs intéressant de voir certains joueurs garder les points d'Aplomb de leurs personnages et d'encaisser des blessures potentiellement mortelles. Les séquelles et la suite de l'aventure - sera plus surnaturelle - devraient les dissuader de cette stratégie ...