Mage l'Ascension

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Hyades
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Re: Mage l'Ascension

Message par Hyades » jeu. juil. 20, 2017 10:03 am

Bon, je préviens : je ne suis pas non plus un grand connaisseur de la franc-maçonnerie ^^. Maintenant, juste pour rebondir sur 2-3 points en espérant ne pas être trop redondant ou pinailleur :

- tout dépend aussi de l'époque considérée. L'époque pré-révolutionnaire se caractérise aussi par l'émergence d'une grande variété de clubs, de salons, de sociétés savantes ou occultes... Il me semble que la franc-maçonnerie à l'époque (mais je le répète : je ne suis pas un spécialiste du sujet) avait sans doute plus en commun avec la forme qu'elle a aujourd'hui qu'avec ses origines médiévales (d'où la nécessité pour moi de faire référence aux deux "images mentales" par des termes différents, ne serait-ce que pour éviter l'ambigüité).

- les origines en question (les francs-maçons en héritiers des guildes de constructeurs de grands édifices sacrées) sont-elles avérées ou relèvent-elles d'une origine fantasmée qui donne un poids mythologique à une organisation ? Après tout, la Société Théosophique ou la Société de Thullé nous ont bien montré que dans le registre mystico-philosophique, un peu de bullshit occulte fait beaucoup pour une publicité efficace ^^. Aucun doute que la symbolique du maçon et de l'architecture sacrée joue un grand rôle chez les francs-maçons, mais est-ce qu'elle implique vraiment une continuité historique ou qu'elle répond au besoin d'incarnation de certaines valeurs humanistes dans un cadre qui reste spirituel (voire mystique), mais plus neutre que celui de la religion catholique ?

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Re: Mage l'Ascension

Message par Nemesis » jeu. juil. 20, 2017 11:54 am

Hyades a écrit :
jeu. juil. 20, 2017 10:03 am
- tout dépend aussi de l'époque considérée. L'époque pré-révolutionnaire se caractérise aussi par l'émergence d'une grande variété de clubs, de salons, de sociétés savantes ou occultes... Il me semble que la franc-maçonnerie à l'époque (mais je le répète : je ne suis pas un spécialiste du sujet) avait sans doute plus en commun avec la forme qu'elle a aujourd'hui qu'avec ses origines médiévales (d'où la nécessité pour moi de faire référence aux deux "images mentales" par des termes différents, ne serait-ce que pour éviter l'ambigüité).
En effet, à la fin du premier tiers du XVIII eme siècle, elle commence à adopter la forme qu'elle aura aujourd'hui. Donc dans une époque pré-révolutionnaire, elle est déjà dans ce côté société secrète huppé. C'est donc effectivement un cas où la question de l'appelation se pose.

Toutefois, l'époque "par défaut" de sorcerer crusade étant le XVeme siècle, j'ai posé cette traduction sans réfléchir plus loin, par habitude.
D'autant plus que le nom est probablement un clin d'oeil à New World Order de la technocratie dans l'évolution Ordre de la Raison -> Technocratie.
- les origines en question (les francs-maçons en héritiers des guildes de constructeurs de grands édifices sacrées) sont-elles avérées ou relèvent-elles d'une origine fantasmée qui donne un poids mythologique à une organisation ? Après tout, la Société Théosophique ou la Société de Thullé nous ont bien montré que dans le registre mystico-philosophique, un peu de bullshit occulte fait beaucoup pour une publicité efficace ^^. Aucun doute que la symbolique du maçon et de l'architecture sacrée joue un grand rôle chez les francs-maçons, mais est-ce qu'elle implique vraiment une continuité historique ou qu'elle répond au besoin d'incarnation de certaines valeurs humanistes dans un cadre qui reste spirituel (voire mystique), mais plus neutre que celui de la religion catholique ?
Il faudrait faire des recherches plus poussées pour avoir des sources fiables mais à priori c'est avéré.
Ce groupement médiéval a existé, ça c'est sûr, ce qu'il faut vérifier (et c'est là où ça se complique vraiment), c'est la continuité du mouvement.
Il est parfaitement possible par exemple que cela soit tombé en désuétude à une époque et que des gens l'aient refondé quelques décénies plus tard en reprenant en partie les concepts de ce groupement. Autant dans une association aujourd'hui, on peut suivre les changements de bureau à la préfecture, autant pour une société secrète médiévale, c'est plus compliqué de savoir si chaque grand maître a bien nommé son successeur...
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Re: Mage l'Ascension

Message par killerklown » ven. nov. 10, 2017 2:25 pm

Petites questions

Nous allons commencer une nouvelle partie de Mage avec mon groupe, histoire d'avoir un truc à jouer qd un joueur est absent de la partie de Kingmaker...

Mais je suis sérieusement débutant à Mage, donc j'ai besoin d'aide.

L'un d'eux veut jouer un perso de type templier/Palouf. Mon expérience à Nephilim aurait tendance à le mettre dans la technocratie ou parmi les chasseurs (influence supernatural), mais bon je ne vois pas pouquoi il n'aurait pas sa place au sein du Celestial Chorus... Mais tout conseil serait le bienvenue.

Le second me pose bcp plus problème: Il veut jouer un magicien runique... Un truc bien Viking.
Je ne vois pas trop où l'intégrer (dans quelle tradition), à part de le faire intégrer une tradition en fonction des sphères qu'il va choisir...

des conseils ?

De plus, mes joueurs aimeraient que le but ultime de la campagne soit de faire tomber Trump :charmeur
des idées pour mettre ca en scène ?
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Re: Mage l'Ascension

Message par Selpoivre » ven. nov. 10, 2017 2:46 pm

Pour la magie des runes j'aurais tendance à coller ça chez les Verbena, ça colle assez bien au feeling "paganisme old school" de la Tradition.

Pour le templier, il est effectivement carrément chez lui au Celestial Chorus
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Re: Mage l'Ascension

Message par Nolendur » ven. nov. 10, 2017 2:51 pm

killerklown a écrit :
ven. nov. 10, 2017 2:25 pm
Le second me pose bcp plus problème: Il veut jouer un magicien runique... Un truc bien Viking.
Je ne vois pas trop où l'intégrer (dans quelle tradition), à part de le faire intégrer une tradition en fonction des sphères qu'il va choisir...

des conseils ?

Je vois deux possibilités.

1. Si on essaye de suivre la "classification" plus ou moins sous-entendue par les règles de Mage, alors la magie viking étant une magie païenne occidentale elle se rattache à la tradition Verbena.

2. Si on en croit certains spécialistes de la magie scandinave pré-chrétienne, alors il s'agirait d'une forme de chamanisme pas très éloignée, ou héritière, de la "magie" pratiquée par les chamanes sibériens. Dans ce cas, elles se rattache plutôt à la tradition des Dreamspeakers.

Si j'avais à choisir, je crois que je partirais sur les Dreamspeakers à cause de la sphère de rattachement (je vois plus la magie runique basée sur les Esprits que sur la Vie).

My 2 cents, comme on dit.
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Re: Mage l'Ascension

Message par killerklown » ven. nov. 10, 2017 3:39 pm

Personnellement, j'ai tendance à voir la magie runique comme une forme d'enchantement et j'aurais tendance à la mettre en Prime :D
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Re: Mage l'Ascension

Message par Soner Du » ven. nov. 10, 2017 4:21 pm

Si tu veux une version officielle, il y a les Valdaermen dans Dark Ages Mage qui sont également repris dans Dead Magic 2.

De mémoire, cette tradition se rattache autant aux Euthanatos qu'aux Onirologues, plein de sang mais aussi des liens avec le royaume des morts, etc..

Mais Dark Ages Mage utilise un système de magie différent de l'Ascension (chaque tradition a ses propres sphères, en gros) et j'ai donné Dead Magic 2 il y a quelques mois et je ne me souviens plus exactement des adaptations qui avaient été faites pour faire rentrer la magie runique dans le système de l'Ascension ; ça devait être de la création de talismans assez classique, de mémoire.

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Re: Mage l'Ascension

Message par Sammael99 » ven. nov. 10, 2017 6:08 pm

Trump...

Plusieurs possibilités :

- une cabale de virtual adepts (ou un groupe de travail du new world order ?) est derrière la post-vérité trumpienne. Comment ont-ils faits ? Comment les contrer ? A qui profite le crime ? Y a moyen de faire du xfiles meets alias.

- Trump est une menace surnaturelle ou le pion d'une menace surnaturelle. Nephandi, un peu facile mais why not. Maraudeur, intéressant, après tout il sème le Chaos... Ma version préférée serait un esprit puissant travaillant pour les native americans qui mis Trump là pour détruire l'homme blanc de l'intérieur...

- L'approche la plus vicelarde c'est celle de The Clean Room: Trump est en fait un éveillé qui protège l'humanité d'une menace cosmique. Ladite menace s'est infiltrée par le moyen orient, donc ses travel bans sont un moyen de bloquer son afflux aux us le temps de préparer une riposte. Je sais pas si j'oserais (et tes joueurs vont de haïr...)

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Re: Mage l'Ascension

Message par Hyades » ven. nov. 10, 2017 6:45 pm

C'est clair qu'un partie du charme du jeu, c'est de pouvoir faire un peu ce qu'on veut avec un focus comme les runes en les mettant en scène / interprétant de manière cohérente : entaillées dans la chair (Vie pour un Verbena), lancées à l'ancienne pour faire de la divination (Entropie ou Temps, voire Correspondance pour un Onirologue), utilisées pour leur valeur symbolique plutôt qu'ancestrale dans un cercle magique ou pour enchanter une arme (Matière ou Prime pour un Hermétique), voire détournées et re-designées sur le net pour leur "coolitude" pour réveiller les Masses (Psyché pour un Adepte du Virtuel)...

Sinon, petit complément pour les paloufs : je ne sais pas à quel point tu veux creuser le background labyrinthique du jeu, mais les Templiers existent vraiment comme Disparates (des mages structurés dans des sociétés occultes mais non alignés avec les grosses factions du jeu). Ils avaient d'ailleurs des liens avec la Technocratie avant qu'elle décide de se purger de ses aspects les plus religieux au XIXème siècle. Mais le plus évident c'est en effet le Choeur Céleste qui contient déjà un certain nombre d'ordres de chevalerie (Chevaliers de Saint George et du Dragon, Ordre de Saint Michel, Frères de Saint Christophe...).

Pour Trump, le mélange fake news / théories de la conspiration et réalité consensuelle peut donner des résultats imprévisibles pour tes PJs. Il arrive que de petites communautés qui habitent en circuit fermé "colorent" et détournent inconsciemment les règles de la réalité localement dans le sens de ce qu'ils croient. Ca donnera rarement des résultats flamboyants, mais ça peut donner à de mauvaises surprises à tes PJs du point de vue de la magie coïncidentale / vulgaire s'ils sortent un Effet mal accepté par les croyances locales d'une petite ville isolée d'électeurs de Trump. Et puis reste bien sûr la possibilité qu'assez de gens se mettent à croire les divagations du Président pour qu'elles finissent par devenir vraies...

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Re: Mage l'Ascension

Message par Arisker » sam. nov. 11, 2017 12:17 am

Nemesis a écrit :
jeu. juil. 20, 2017 11:54 am
Hyades a écrit :
jeu. juil. 20, 2017 10:03 am
- tout dépend aussi de l'époque considérée. L'époque pré-révolutionnaire se caractérise aussi par l'émergence d'une grande variété de clubs, de salons, de sociétés savantes ou occultes... Il me semble que la franc-maçonnerie à l'époque (mais je le répète : je ne suis pas un spécialiste du sujet) avait sans doute plus en commun avec la forme qu'elle a aujourd'hui qu'avec ses origines médiévales (d'où la nécessité pour moi de faire référence aux deux "images mentales" par des termes différents, ne serait-ce que pour éviter l'ambigüité).
En effet, à la fin du premier tiers du XVIII eme siècle, elle commence à adopter la forme qu'elle aura aujourd'hui. Donc dans une époque pré-révolutionnaire, elle est déjà dans ce côté société secrète huppé. C'est donc effectivement un cas où la question de l'appelation se pose.

Toutefois, l'époque "par défaut" de sorcerer crusade étant le XVeme siècle, j'ai posé cette traduction sans réfléchir plus loin, par habitude.
D'autant plus que le nom est probablement un clin d'oeil à New World Order de la technocratie dans l'évolution Ordre de la Raison -> Technocratie.
- les origines en question (les francs-maçons en héritiers des guildes de constructeurs de grands édifices sacrées) sont-elles avérées ou relèvent-elles d'une origine fantasmée qui donne un poids mythologique à une organisation ? Après tout, la Société Théosophique ou la Société de Thullé nous ont bien montré que dans le registre mystico-philosophique, un peu de bullshit occulte fait beaucoup pour une publicité efficace ^^. Aucun doute que la symbolique du maçon et de l'architecture sacrée joue un grand rôle chez les francs-maçons, mais est-ce qu'elle implique vraiment une continuité historique ou qu'elle répond au besoin d'incarnation de certaines valeurs humanistes dans un cadre qui reste spirituel (voire mystique), mais plus neutre que celui de la religion catholique ?
Il faudrait faire des recherches plus poussées pour avoir des sources fiables mais à priori c'est avéré.
Ce groupement médiéval a existé, ça c'est sûr, ce qu'il faut vérifier (et c'est là où ça se complique vraiment), c'est la continuité du mouvement.
Il est parfaitement possible par exemple que cela soit tombé en désuétude à une époque et que des gens l'aient refondé quelques décénies plus tard en reprenant en partie les concepts de ce groupement. Autant dans une association aujourd'hui, on peut suivre les changements de bureau à la préfecture, autant pour une société secrète médiévale, c'est plus compliqué de savoir si chaque grand maître a bien nommé son successeur...  
Je me permet de rebondir là-dessus ci ça vous intéresse il y a une histoire de la Franc-Maçonnerie Française réalisé par Pierre Chevallier en 3 volumes qui est très bien faîte. J'ai pas tous mes docs sous la main mais je vais en partie contredire l'info, il n'y a presque aucune filiation entre les francs-maçons médiévaux et les francs-maçons du XVIIIeme. Les premiers sont des ouvriers généralement dirigés par des prêtres pour bâtir les cathédrales. Alors que les seconds construisent un mythe afin de se poser en continuateur de ces bâtisseurs de cathédrales. D'ailleurs le terme de "Free Mason" est à manier avec précautions et les historiens ne sont pas sûr de sa signification, ce pourrait être relatif à des franchises.  Comme souligné au XVIIIe et parfois XIXe la Franc-Maçonnerie ressemble parfois beaucoup plus à un club où l'on mange et bois qu'à une véritable société secrète, notamment en France sous Louis XVI. 

Pour ce qui est de l'Angleterre il faut savoir que la Royal Society abrite des membres appartenant à des "sociétés secrètes", notamment des francs-maçons mais aussi des rosicruciens (pratiquant l'hermétisme) et peut-être la kabbale chrétienne mais faut que je vérifie mes sources pour cette dernière. 

Si ça vous intéresse pas mal d'articles ont du fleurir sur la naissance de la Franc-Maçonnerie vu que ça fait 300 ans que la première Grande Loge d'Angleterre a vu le jour (en gros faut voir les loges comme des associations et la Grande loge comme une fédération d'association). 

Edit : Par ailleurs quand on se plonge un peu dans la Franc-Maçonnerie on voit que c'est une grosse construction qui récupère des mythes et des pratiques de-ci, de là, comme le temple de Salomon, le grade de serpent d'airain qui apparaît dans la bible mais dans un autre culte ou société, etc...
 

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Re: Mage l'Ascension

Message par killerklown » lun. nov. 13, 2017 12:31 am

Sammael99 a écrit :
ven. nov. 10, 2017 6:08 pm
Trump...

Plusieurs possibilités :

  1. une cabale de virtual adepts (ou un groupe de travail du new world order ?) est derrière la post-vérité trumpienne. Comment ont-ils faits ? Comment les contrer ? A qui profite le crime ? Y a moyen de faire du xfiles meets alias.

  2. Trump est une menace surnaturelle ou le pion d'une menace surnaturelle. Nephandi, un peu facile mais why not. Maraudeur, intéressant, après tout il sème le Chaos... Ma version préférée serait un esprit puissant travaillant pour les native americans qui mis Trump là pour détruire l'homme blanc de l'intérieur...

  3. L'approche la plus vicelarde c'est celle de The Clean Room: Trump est en fait un éveillé qui protège l'humanité d'une menace cosmique. Ladite menace s'est infiltrée par le moyen orient, donc ses travel bans sont un moyen de bloquer son afflux aux us le temps de préparer une riposte. Je sais pas si j'oserais (et tes joueurs vont de haïr...)


  1. J'aime le côté de manipulation de la réalité Trumpien (la majorité dicte sa réalité par sa volonté et ses croyances), mais je vois pas comment organiser une campagne là-dessus
  2. Je suis débutant à Mage et mes joueurs encore plus. Dc pas de problème de leur mettre qqc d'aussi "bateau" pour Mage en face d'eux
  3. Faire de Trump le gentil (et donc de Stephen Colbert et John Oliver les méchants) c'est super vicelard :mrgreen:


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Re: Mage l'Ascension

Message par Virgile » lun. nov. 13, 2017 10:09 am

Trump, j'en ferais un Financier Syndicate, soutenu par les siens (en particulier Media Control). Vu ses positions "climatiques", il y a moyen d'exploiter le lien Syndicate-Pentex (et hop, un peu de garous). Avec la "piste russe" qui remonte vers une usine pentex paumée en Sibérie..
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Re: Mage l'Ascension

Message par Nolendur » lun. nov. 13, 2017 10:19 am

killerklown a écrit :
lun. nov. 13, 2017 12:31 am
Faire de Trump le gentil (et donc de Stephen Colbert et John Oliver les méchants) c'est super vicelard :mrgreen:

Ce que je trouverais encore plus fun, c'est que Trump soit bien le méchant, mais qu'il y ait une menace cosmique encore plus grande et que les PJ, au moment de la campagne où ils s’apprêtent à faire le move final pour vaincre Trump, s’aperçoivent que les actions des gentils aident la menace cosmique (par effet collatéral ou parce qu’ils sont manipulés) alors que les actions des méchants protègent en fait l'humanité (par effet collatéral ou parce que leurs "mauvaises actions" sont utilisés à leur insu par une cabale de "gentils" cyniques/réalistes). Et donc que les PJ doivent manger leur chapeau en s'alliant (objectivement ou indirectement) avec le vrai pourri qu'ils ont combattu jusqu'alors.
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Re: Mage l'Ascension

Message par killerklown » lun. nov. 13, 2017 10:39 am

Nolendur a écrit :
lun. nov. 13, 2017 10:19 am
killerklown a écrit :
lun. nov. 13, 2017 12:31 am
Faire de Trump le gentil (et donc de Stephen Colbert et John Oliver les méchants) c'est super vicelard :mrgreen:

Ce que je trouverais encore plus fun, c'est que Trump soit bien le méchant, mais qu'il y ait une menace cosmique encore plus grande et que les PJ, au moment de la campagne où ils s’apprêtent à faire le move final pour vaincre Trump, s’aperçoivent que les actions des gentils aident la menace cosmique (par effet collatéral ou parce qu’ils sont manipulés) alors que les actions des méchants protègent en fait l'humanité (par effet collatéral ou parce que leurs "mauvaises actions" sont utilisés à leur insu par une cabale de "gentils" cyniques/réalistes). Et donc que les PJ doivent manger leur chapeau en s'alliant (objectivement ou indirectement) avec le vrai pourri qu'ils ont combattu jusqu'alors.

C'est une option que je m'aurais laissée ouverte, mais ouais, y'a moyen de faire un truc coco :smoke
(un petit Aleister Crowley de derrière les fagots - devenu Nephandi - qui aurait réussi à retrouver l'Esprit de HPLovecraft et essayerait de réveiller / invoquer un Grand Ancien ? Ca ferait une bonne menace cosmique, non ?)
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Re: Mage l'Ascension

Message par Sammael99 » lun. nov. 13, 2017 10:48 am

killerklown a écrit :
lun. nov. 13, 2017 12:31 am
1/J'aime le côté de manipulation de la réalité Trumpien (la majorité dicte sa réalité par sa volonté et ses croyances), mais je vois pas comment organiser une campagne là-dessus.

J'avais présenté un pitch dans le fil où on collecte les idées de campagne.

Mon idée de base, c'est que le groupe découvre progressivement que le phénomène trump est le résultat d'un long travail de sape de la réalité par une vaste cabale des traditions soutenue au plus haut niveau. Ca a l'avantage d'introduire une bonne dose de flou sur le good guys / bad guys. La justification (du point de vue des enjeux cosmologiques de Mage) est évidente: la technocratie dirige le monde parce qu'elle contrôle de que les gens croient être vrai ou non (possible ou non, c'est la même chose). Pendant trop longtemps les traditions ont essayé de combattre cela en présentant leur version de la réalité, mais sans succès. Ce nouveau projet est bien plus insidieux: il met à mal la notion même de vérité, et ce faisant mine le pouvoir de la technocratie. Des effets concrets peuvent se faire ressentir d'ailleurs dans les villes du sud des US et dans le Midwest ou la défiance dans la science, les médias et autres sources traditionnelles de savoir introduit progressivement un glissement de la réalité consensuelle si bien que des éléments "surnaturels" commencent à apparaître ou réapparaître (et paradoxalement sont montés en épingle par la sphère médiatique alt-right ce qui en fait une nouvelle forme de "vérité".

Evidemment, on ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs, et la cabale derrière tout cela sait bien que son travail de sape va créer de la souffrance pour les assoupis, peut-être une nouvelle guerre, etc. Mais merde! C'est la Guerre de l'Ascension, pas un pique nique d'apprentis sorciers !!!

Je verrais bien la campagne en trois parties:
1. Une première partie investigation. Les PJs ont des raisons de penser que derrière le phénomène Trump il y a une manipulation magique. Idéalement, la technocratie (New World Order ?) semble le coupable idéal, mais les PJs ont de bonnes raisons d'enquêter pour comprendre pourquoi et comment. C'est là qu'ils commencent à se rendre compte que les méthodes ne collent pas trop avec l'image qu'ils se font de la technocratie, que des témoins clés sont éliminés violemment plutôt qu'enlevés discrètement dans la nuit comme le fait la techno, etc. Ils finissent par remonter une piste qui les mène à des gens des traditions.
2. Une seconde partie politique, où il s'agit de comprendre au sein de l'appareil lâche des traditions à qui sont affiliés les coupables, en gros pour qui travaillent-ils. Cette partie leur permet petit à petit de mapper la conspiration et d'en comprendre les motifs. Ils comprennent également que ce qui se passe en ce moment avec Trump et d'autres (Brexit, Philippines, Russie, etc.) c'est une mise en jambe, et qu'il y a un point de basculement, un événement tragique et surmédiatisé (l'assassinat de Trump dans des circonstances clairement conspirationnistes ?) qui va faire passer le phénomène post-vérité en overdrive.
3. Le final leur laisse donc le choix de pousser dans le sens de cette post-vérité au nom de la victoire des traditions sur la technocratie (ou tout du moins un rééquilibrage des forces en présence) ou de contrer le plan au nom de la protection de l'humanité. Il y aurait d'ailleurs une jolie ironie à sauver Trump pour sauver l'humanité...


2/Je suis débutant à Mage et mes joueurs encore plus. Dc pas de problème de leur mettre qqc d'aussi "bateau" pour Mage en face d'eux

Au vu du sujet (notion de vérité, contrôle de la pensée par les médias alternatifs, etc.) ce serait quand même (à mon avis) passer à côté de la richesse de mage que de faire de Trump (ou du pouvoir derrière le trône (Bannon?) des Nephandi. Malgré les tartines dans les bouquins sur le fait que ce ne sont pas juste des méchants démons, c'est très difficile de les mettre en scène autrement. A minima je pense que s'il y a un ennemi bateau, il faut que ce soit la technocratie. Et effectivement les factions les plus exploitables je pense seraient soit
- Syndicate (il n'y a qu'a exagérer les affaires louches de Trump (et encore) pour avoir la partie émergée de l'iceberg, et la partie immergée peut aisément être réglée avec la mafia russe pour rester dans le thème)
- NWO qui expérimenterait sur la malléabilité de la réalité, ou alors une lutte intestine au sein de NWO entre une faction conservatrice qui veut continuer de maintenir son contrôle sur les populations à travers les moyens traditionnels (réseaux d'influence, financements de campagne, médias, entertainment, etc.) et une faction progressiste qui acte, à travers l'accès du commun des mortels à "l'information" la fin de ce modèle hiérarchique de contrôle et qui le prouve en mettant Trump au pouvoir.
- Je ne vois pas trop de rôle actif pour les autres factions. On peut supposer que Progéniteurs et Iteration X soient plutôt anti-Trump (trio scientistes pour autre chose) et que les Ingénieurs du Vide s'en cognent comme de leur première chaussette.

3/Faire de Trump le gentil (et donc de Stephen Colbert et John Oliver les méchants) c'est super vicelard :mrgreen:

Oui. Mais c'est marrant de retourner la table sur les joueurs quand même. Supposons que Trump soit la face visible (et orange) d'une conspiration qui vise à purger le gouvernement américain d'une infestation Nephandi (ce qui s'approche le plus des aliens dans Mage). Il suffit à ce moment là de regarder toutes les décisions sensément absurdes ou dégueulasses de Trump et de les réinterpréter sous cet axe.

Note: ce que j'écris dans le paragraphe qui suit est odieux, je tiens à préciser que je me contente de pratiquer ici un exercice de world building qui inverse la norme. Je ne pense pas que je ferais jouer une telle campagne ou alors en étant très explicite dans le cadre du contrat social que ça va être horrible pour les joueurs.

Par exemple: l'équipe de Trump (quelle faction d'ailleurs? Là encore, Syndicate semble le plus probable...) a découvert que les Nephandi sur le terrain ont siphonné les fonds d'Obamacare pour alimenter des cabales occultes et corrompre moralement les populations, particulièrement à travers les cliniques de proximité et donc (aussi) les cliniques d'avortement. Donc il faut arrêter ces financements pour limiter la casse. Seulement voilà, des sénateurs sont aussi à la solde des Nephandi... La méthode législative ne marchant pas, que font-ils d'autre ? Financer des anti-avortement pour qu'ils aillent faire flamber les cliniques.

Il y a plusieurs façons d'approcher une campagne comme ça. On peut le faire gonzo, sans trop se préoccuper des enjeux, auquel cas c'est un truc qui frise l'horreur façon over the top. Ou alors on peut aller à fond dans les questions morales (supposons que la menace existe vraiment, est-ce que pour autant la fin justifie les moyens ? A quel moment Trump le good guy devient-il pire encore que les Nephandi qu'il combat ? Et ne serait-ce pas là le plan même des Nephandi ?)

Pour info, avec mes joueurs nous avons décidés que les Garous et les Vampires existent aussi dans notre Monde... 

Pôvre de toi ;-)

Plus sérieusement, je me souviens dans une lointaine campagne de Mage où j'étais joueur d'une scène de négociation tendue avec des Vampires. Mon perso Euthanatos rentre dans la salle, pose sa main sur la table et utilise un effet d'Entropie qui pourrit le bois. La table tombe en poussière, et mon perso s'excuse: "désolé, toutes les matières non vivantes que je touche tombent en poussière, c'est une malédiction que je traîne..." Les vampires ont reculé d'un pas...
Mozart n'a pas écrit que le Boléro de Ravel. Mais aussi plein d'autres trucs beaucoup moins connus (comme le canon de Pachelbel). - Le Grümph

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