Inspi historique #2

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Re: Inspi historique #2

Message par Tybalt (le retour) » mar. juil. 30, 2019 12:54 pm

Aussi : comme petite inspi livresque facile d'accès sur Carthage, il y a les Contes et récits de l'histoire de Carthage de Jean Defrasne qui est un recueil du type "mythes et légendes" pour enfants et qui était très bien. Il date des années 1970 et a été réédité en Pocket en 1995, mais pas depuis, hélas (alors que Carthage est étudiée au collège). Il doit pouvoir se trouver d'occasion sans problème. Il y avait un chapitre sur le voyage d'Hannon.
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Re: Inspi historique #2

Message par Antharius » ven. août 02, 2019 8:13 pm

Une revue croisée en kiosque :

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Très agréable à lire et ludique

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Re: Inspi historique #2

Message par 184201739 » ven. août 09, 2019 12:25 pm


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Re: Inspi historique #2

Message par Taranto » ven. août 09, 2019 1:30 pm

Je crois que cela a plutôt sa place sur ce fil :

Article en anglais sur l'influence des moustiques sur l'histoire de l'homme
But on a larger scale, it was amazing to see how very little of our history has not been changed, altered, impacted [by the mosquito]—from small things like the gin and tonic in India, to the larger components of the mosquito’s historical influence, like its help in facilitating the British surrender at Yorktown. The mosquito has had a sweeping influence across human history.

Leur rôle dans la Guerre de Sécession est très intéressant et leur influence sur le développement de l'esclavage est glaçante.
La nation est une société unie par des illusions sur ses ancêtres et par la haine de ses voisins.
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Re: Inspi historique #2

Message par Tybalt (le retour) » sam. août 10, 2019 9:45 am

C'est passionnant. Et ça peut constituer une inspiration originale pour des scénarios historiques (où on attend moins ce genre de "PNJ important" que dans du pulp). Merci pour le lien !
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Re: Inspi historique #2

Message par Tybalt (le retour) » lun. août 12, 2019 11:34 am

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Je découvre la vie de Zora Neale Hurston (1891-1960), une écrivaine et anthropologue afro-américaine qui peut constituer une belle inspiration pour des PJ ou PNJ d'intellectuels et d'artistes dans tout jeu historique ou d'aventure.
Elle a maintenu un flou savant sur sa date de naissance et sa jeunesse, mais on la pense maintenant née en Alabama et vite passée en Floride où elle grandit à Eatonville.
Elle étudie à l'université Howard puis à Columbia, où elle travaille sous la direction de Franz Boas, très célèbre anthropologue de l'époque (Lévi-Strauss se base beaucoup sur le matériel qu'il a relevé) et elle y rencontre une autre étudiante en anthropologie, une certaine Margaret Mead, également devenue une fameuse anthropologue ensuite (notamment pour ses travaux sur la sexualité en Océanie).
Zora Neale Hurston fréquente ensuite les artistes de Harlem où elle prend part aux débuts du mouvement culturel de la Renaissance de Harlem, qui renouvelle et fait connaître la culture afro-américaine. Elle rencontre alors le dernier survivant de la traite négrière transatlantique, Cudjo Lewis, et l'interviewe longuement pour préserver ses souvenirs dans un livre, Barracoon : l'histoire du dernier esclave américain.
Elle mène ensuite une carrière littéraire et se fait connaître tant par ses romans que par ses articles dans les journaux. Son roman le plus connu est Mais leurs yeux dardaient sur Dieu. Elle poursuit en outre des recherches anthropologiques sur le folklore afro-américain, de la danse aux cérémonies vaudous menées dans les sociétés secrètes à Haïti.
Elle meurt d'une crise cardiaque en 1960.

Pour plus de détails sur elle, vous pouvez lire Wikipédia mais aussi regarder ce court documentaire d'Arte (14 minutes) qui évoque les liens entre l'écrivaine et la Floride.
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Re: Inspi historique #2

Message par Mole Shaman » jeu. août 22, 2019 12:58 pm

Très intéressant merci ! :) Lorsque je faisais des recherches sur les contes et les conteurs et conteuses pendant mes études d'anthropologie j'ai entendu parler d'Ophelia Egypt (https://en.wikipedia.org/wiki/Ophelia_Settle_Egypt) une des premières femmes noires américaines à être devenue travailleuse sociale et sociologue qui à réalisé des entretiens avec les premières générations d'ancien.nes esclaves libérées. Elle pourrait également figurer comme PNJ au côté de Zora Neale Hurston lors d'un scénario dans les années 1920. 
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Re: Inspi historique #2

Message par Tybalt (le retour) » jeu. août 22, 2019 2:47 pm

A mon tour de te remercier pour cette découverte, je ne connaissais pas du tout Ophelia Settle Egypt ! A l'occasion je traduirai son article de Wikipédia en français, ça ne sera pas de trop.

@Antharius parlait de pirates : j'ai découvert que le dernier numéro en date des Dossiers d'archéologie (également disponible en kiosque) leur est justement consacré, avec des pointures du domaine parmi les auteurs des articles. C'est intéressant parce que c'est une revue fiable et qu'on trouve dans le dossier aussi bien des articles "classiques" démontant les clichés au sujet des pirates, que d'autres articles plus originaux sur l'archéologie de la piraterie, l'étude des épaves de navires bien sûr, mais aussi de ports engloutis comme Port-Royal (englouti par un séisme suivi d'un tsunami ! un destin affreux pour ses habitants... et un cadre tout trouvé pour un scénario-catastrophe), ou encore l'étude des restes d'animaux.
Précision: j'ai participé à cette revue il y a quelques années pour un dossier sur les mythes fondateurs.

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Re: Inspi historique #2

Message par Fabien_Lyraud » sam. août 24, 2019 2:05 pm

Je me suis toujours demandé s'il avait existé des pirates sévissant sur les côtes Atlantiques qui auraient attaqué les navires négriers pour libérer les esclaves. Des pirates idéalistes.

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Docu peuples d'Amérique

Message par Tybalt (le retour) » dim. août 25, 2019 2:14 pm

Vous rêvez de vous inspirer des peuples d'Amérique du Nord et du Sud pour votre univers ou vos scénarios de jdr, mais vous ne connaissez rien aux civilisations précolombiennes ? Qu'à cela ne tienne : Arte a mis en ligne une série documentaire en 4 épisodes sur La Grande Histoire des peuples d'Amérique. "De l'Alaska jusqu'au Brésil, plongée dans la vie quotidienne des premiers peuples des Amériques, entre culture, science et spiritualité. En quatre épisodes, une odyssée spectaculaire au fil de treize mille ans d'histoire." Visionnable sur le site d'Arte jusqu'au 30 septembre :)
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Re: Inspi historique #2

Message par Cryoban » dim. août 25, 2019 8:27 pm

Par les hasards de mes lectures sur le Trône de Porcelaine, je suis tombé sur un article très intéressant qui raconte comment un peuple venu des steppes Caucasiennes il y'à 5000 ans avait réaliser le cauchemar des nationalistes de tout pays: Le Grand Remplacement en Europe.
Ils ont selon toute vraisemblance génocidé l'ensemble des population Européennes autochtone de l'époque (les fameux dresseurs de Mégalithe) en particulier les mâles et ont préservés au moins une partie des femmes aves lesquelles ils se sont vraisemblablement reproduits. Ceci au point de faire disparaitre totalement le chromosome Y des population européennes historiques de la génétiques des européens actuels selon des études récentes.

Pour les historiens, il s'agissait d'un peuple composé en fait de trois peuples caucasiens avec une société stratifiée, fortement sexiste et hyper-violente...Ben tu m'étonnes, peut-être le plus vaste et long génocide de l'histoire humaine. Et ce sont nos ancêtres à nous tous!
Il n'y a pas de formulation adéquate pour un événement qui entend à bousculer la normativité du monde (Selene 5/09/17)

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Re: Inspi historique #2

Message par Tybalt (le retour) » lun. août 26, 2019 12:00 am

Damned, les trois quarts de l'article sont réservés aux abonnés. Dommage, parce que j'étais curieux de voir sur quelles bases s'est élaborée cette hypothèse de l'invasion yanmaya. A ma connaissance, quand on remonte aussi loin dans le temps et qu'on n'a que des vestiges archéologiques et des enquêtes génétiques à partir de restes humains, ça devient délicat de raisonner sur les distinctions culturelles et donc sur les influences culturelles mutuelles. Ce qui n'interdit pas d'émettre des hypothèses, bien sûr.
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Re: Inspi historique #2

Message par Renz » lun. août 26, 2019 11:01 am

Tybalt (le retour) a écrit :
lun. août 26, 2019 12:00 am
Damned, les trois quarts de l'article sont réservés aux abonnés. Dommage, parce que j'étais curieux de voir sur quelles bases s'est élaborée cette hypothèse de l'invasion yanmaya. A ma connaissance, quand on remonte aussi loin dans le temps et qu'on n'a que des vestiges archéologiques et des enquêtes génétiques à partir de restes humains, ça devient délicat de raisonner sur les distinctions culturelles et donc sur les influences culturelles mutuelles. Ce qui n'interdit pas d'émettre des hypothèses, bien sûr.
Quelques articles :
Les Yamnayas, le peuple à l’origine de la majorité des européens modernes
How A Handful of Yamnaya Culture Nomads Became the Fathers of Europe
Les Yamnaya, nos ancêtres venus des steppes (Radio, durée 10mn)
Migration massive des Steppes vers l'Europe liée à la propagation des langages Indo-Européens

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Re: Inspi historique #2

Message par Tybalt (le retour) » lun. août 26, 2019 11:52 am


Merci d'avoir pris la peine de rassembler ces références :)
Mhm... Il y a à boire et à manger.
Le site "Rage" explique : "Nous pensons que le “Monde libre” sera sauvé par une alliance entre les progressistes non socialistes, les libéraux, et les conservateurs non réactionnaires qui ont à coeur de préserver l’Occident, son identité et ses valeurs qui tournent autour de la Science, le Progrès, la Liberté." Toute la page "A propos" ressemble à un numéro d'équilibriste pour expliquer qu'ils veulent sauver l'Occident mais que non, ils ne sont pas de méchants conservateurs. Bizarre :neutral:
Ancient Origins se présente : "We’re the only Pop Archaeology site combining scientific research with out-of-the-box perspectives." OK, pourquoi pas ? L'auteur de l'article sur les Yamnayas, Caleb Strom, a une licence en sciences de la terre et étudie la géologie. Pas un spécialiste, donc, même s'il a fait une mineure en anthropo. Bon, il peut juste faire de la bonne vulgarisation, et il y a des références convaincantes dans sa bibilio (un article de Nature). Par contre, le même a pondu un article sur "Dyeus, dieu proto-indo-européen" qui m'a l'air solide comme un château de cartes par grand vent.
Le site de Bernard Sécher poste plein d'articles pleins de schémas, mais il n'y a aucune page "A propos de" pour savoir qui est ce monsieur et ce qu'il a fait comme études.
Désolé si je parais parano, mais ce type de sujet est souvent lesté de gros enjeux idéologiques, politiques, religieux, etc. et ça m'est arrivé de voir des études linguistiques ou génétiques extrapolées et détournées à des fins parfois chelous, du coup je préfère rester prudent.
L'article de Nature est assez mesuré dans ses découvertes mais donne une source fiable sur ce qu'on peut faire en histoire génétique sur cette période.
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Re: Inspi historique #2

Message par Renz » lun. août 26, 2019 12:04 pm

Tybalt (le retour) a écrit :
lun. août 26, 2019 11:52 am

Merci d'avoir pris la peine de rassembler ces références :)
Mhm... Il y a à boire et à manger.
Le site "Rage" explique : "Nous pensons que le “Monde libre” sera sauvé par une alliance entre les progressistes non socialistes, les libéraux, et les conservateurs non réactionnaires qui ont à coeur de préserver l’Occident, son identité et ses valeurs qui tournent autour de la Science, le Progrès, la Liberté." Toute la page "A propos" ressemble à un numéro d'équilibriste pour expliquer qu'ils veulent sauver l'Occident mais que non, ils ne sont pas de méchants conservateurs. Bizarre :neutral:
Ancient Origins se présente : "We’re the only Pop Archaeology site combining scientific research with out-of-the-box perspectives." OK, pourquoi pas ? L'auteur de l'article sur les Yamnayas, Caleb Strom, a une licence en sciences de la terre et étudie la géologie. Pas un spécialiste, donc, même s'il a fait une mineure en anthropo. Bon, il peut juste faire de la bonne vulgarisation, et il y a des références convaincantes dans sa bibilio (un article de Nature). Par contre, le même a pondu un article sur "Dyeus, dieu proto-indo-européen" qui m'a l'air solide comme un château de cartes par grand vent.
Le site de Bernard Sécher poste plein d'articles pleins de schémas, mais il n'y a aucune page "A propos de" pour savoir qui est ce monsieur et ce qu'il a fait comme études.
Désolé si je parais parano, mais ce type de sujet est souvent lesté de gros enjeux idéologiques, politiques, religieux, etc. et ça m'est arrivé de voir des études génétiques extrapolées et détournées à des fins parfois chelous, du coup je préfère rester prudent.
L'article de Nature est assez mesuré dans ses découvertes mais donne une source fiable sur ce qu'on peut faire en histoire génétique sur cette période.
Tu as raison d'être prudent, je ne les ai pas lus : j'ai seulement écouté l'émission de radio. :P
J'imagine en effet assez bien les fanatiques de l'identité (fantasmée) sauter sur l'occasion pour consolider leurs obsessions... Néanmoins ce sont toujours des éléments qui permettent de construire une opinion sur le sujet et, en dégageant ce qui « alourdit » le texte, d'obtenir quelques informations. Merci pour ce retour. ;)

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