Faites vous des sessions 0 ?

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le Zakhan Noir
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Re: Faites vous des sessions 0 ?

Message par le Zakhan Noir »

nous c'est 99% du temps des prétirés donc la session 0 c'est si on a besoin d'incorporer les règles d'un nouveau jeu ou système (enfin, le 1% des règles qu'on gardera)
Eventuellement pour jouer un peu en live la cohérence des PJ constitués en groupe

Mais on joue tellement rarement que si on peut éviter, on évite  (on va finir dans un an à priori la campagne des Oripeaux du Roi commencée... il y a 13 ans)
 
Expliquer une blague, c'est comme disséquer une grenouille. On comprend le mécanisme, mais elle n'y survit pas (Mark Twain, un peu modifié)
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Blondin
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Re: Faites vous des sessions 0 ?

Message par Blondin »

le Zakhan Noir a écrit : mar. nov. 08, 2022 10:57 am
Mais on joue tellement rarement que si on peut éviter, on évite  (on va finir dans un an à priori la campagne des Oripeaux du Roi commencée... il y a 13 ans).
Ah oui, quand même. De notre côté, on a joué que l'acte I. Heureusement, il se suffit à lui-même. Bon courage pour le dernier rush, alors !
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Re: Faites vous des sessions 0 ?

Message par Soren »

Voyons les buts de la session 0...

- socialiser ? Pour blague et blabla HRP, je préfère un verre avec les potes. Si le créneau est JDR, autant jouer. Même si j'connais pas les autres joueurs, je viens pour rencontrer leur perso (rien à foutre de leur vie réelle). Donc non, pas de session 0.

- définir le contrat social ? Pour du JDR online, que le MJ affiche ses envies et recrute en fonction de ça. Pour le JDR en vrai, qu'il se démerde avant la première partie (sélection de joueurs, information). Ensuite les lignes/voiles, en 2 minutes c'est réglé. S'il faut discuter plus, bref si vous voulez philosopher, optez pour une soirée bistro ou des débats CasusNo. Donc non, pas de session 0.

- expliquer les règles ? Choisir des règles simples, ou bien expliquer les règles au fur et à mesure du jeu. Découvrir et discuter de règles pendant 2h, ça m'amuse pas. Je veux jouer ! Donc non. Mais pour les fans de jeux à calcul, ce serait retirer leur plaisir. Donc non, pas de session 0.

- créer le perso ? C'est un plaisir de joueur. Mais ça me saoule souvent comme MJ, de devoir faire la nounou. J'ai l'impression de m'occuper d'un gamin de 5 ans qui a besoin de plein d'attention. Les joueurs expérimentés feront un beau roleplay avec un prétiré ou un PJ torché en 5 minutes. Les débutants feront pas mieux avec un perso customisé en 3h qu'avec un prétiré : autant qu'ils apprennent le JDR en jouant et développent leurs idées de PJ en jouant. Si tu veux découvrir le football, t'as pas besoin de toute la panoplie (crampon, protège-tibia, maillot) et du massage musculaire. Tu tapes la balle et tu te démerdes.
Bref, si le joueur adore réfléchir à son perso pendant 3h et le bidouiller : qu'il fasse ça dans sa tête tout seul, puis qu'il note ça sur un papier. Et s'il ose pas faire tout seul, qu'il fasse rien (=> prétiré). Bref, pas de session 0.

- mettre en place le background PJ, les secrets, etc ? La blague. Surtout pour le medfan. Dans la majorité des jeux/parties, les interactions avec le BG PJ sont minimes, de la petite décoration ou de la magouille scénaristique pour l'accroche d'aventure. D'ailleurs AdC s'emmerde pas avec les appels à l'aventure : ton oncle laisse un héritage, hop ça joue... Reste quelques jeux d'intrigues ou de politique, où le secret et PvP est un aspect important ou crucial, donc oui pour la session 0 individuelle, quand il s'agit de fournir des cartouches indispensables aux intrigues. Pour le reste, non. Donc pas de session 0.

- décrire l'univers de jeu ? Pitié ! Pas de cours magistraux... Que le MJ intègre plutôt ça pendant la partie 1 : des premières scènes qui seront prétexte à découvrir (en jouant!) l'univers, avec des explications au fur et à mesure... Ou fournir des documents à lire avant de jouer. L'exception serait le PBTA où il s'agirait de créer/définir l'univers en commun : mais bon, là c'est déjà du jeu. Donc non, pas de session 0.

Bref, la session 0 c'est souvent nul. Ou bien c'est une vieille solution de facilité.

En 2023, bannissons les sessions 0 !

(oui, caricature outrancière et simplificatrice)
Dernière modification par Soren le sam. déc. 10, 2022 8:35 pm, modifié 4 fois.
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Re: Faites vous des sessions 0 ?

Message par Kandjar »

La vache, quelle agressivité !
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Re: Faites vous des sessions 0 ?

Message par Soren »

Kandjar a écrit : sam. déc. 10, 2022 8:27 pm La vache, quelle agressivité !
Une session zéro a tué tes parents ?

Et ces milliers de sessions 0 orphelines, qui n'ont jamais connues de suite ?! QUI OSERA EN PARLER ?
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Re: Faites vous des sessions 0 ?

Message par Kandjar »

Eh eh eh !
Quelque part, c'est aussi le but d'une session zéro. Si la session zéro ne donne pas suite, c'est que la campagne aurait sûrement avorté tôt ou tard.
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Re: Faites vous des sessions 0 ?

Message par Ramentu »

Soren a écrit : sam. déc. 10, 2022 8:38 pm
Kandjar a écrit : sam. déc. 10, 2022 8:27 pm La vache, quelle agressivité !
Une session zéro a tué tes parents ?

Et ces milliers de sessions 0 orphelines, qui n'ont jamais connues de suite ?! QUI OSERA EN PARLER ?
"En 14 après Gygax, porté par un mouvement fondé sur l'efficacité dans le jeu rassemblé sous le slogan "Je veux Jouer", l'usage de la session 0 fut abolie dans les campagnes de jdr au long cours.
Des kits de pré-tirés et des dépliants "Comment commencer votre campagne 'in media res' " furent abondamment distribué à la population rôliste francophone.
Les opposants à la mesure, souvent dépeint comme des mj adeptes de jeu à calcul, furent mis à l'index, leur raisonnements ne faisant pas le poids face à l'émotion générée par le destin tragique et émouvant de milliers de sessions 0 orphelines, et leur approche lente et pondérée du loisir perçu comme un reliquat d'une approche ludique dépassée.
Des centaines, des milliers de campagnes commencèrent donc dès 2023 par une session 1 directement plongée dans l'action et le jeu. Un nouvel age d'or du jeu de rôle commençait.
Hélas, le ver était dans le fruit, et ces colossales campagnes étaient bâties sur des pieds d'argile.
Assez vite, des post, tweets et autres articles commencèrent à mentionner une recrudescence de campagnes avortées. De plus en plus de campagne dégénérèrent en foire d’empoigne, mj et joueurs s'entre-déchirant dramatiquement.
Le monde rolistique ne devait jamais s'en remettre."

Extrait de "2023, l'année de l'apocalypse", par Ramentu le Fou

:mrgreen:

Bien sur, je caricature :)
Mais je suis pour la session 0 (ou de préférence 0.5) pour toute campagne prévoyant de dépasser 2-3 séances.
Description sommaire de l'univers/des règles - création des persos - courte session d'introduction.

La création des personnages en coopération joueurs-mj, la mise en place des backgrounds, et la coordination entre joueurs pour assurer une cohésion du groupe de personnages sont pour moi un prélude impératif à une campagne longue. 

J'aime bien arranger une session zéro un peu plus longue qu'une session normale, et la combiner avec un repas. L'aspect plus social aide à créer la cohésion du groupe, notamment avec des joueurs/mj qui ne se connaissent pas encore. 
Bien sur, le jeu de rôle en distanciel n'est pas compatible avec cette approche :(

La description du type de jeu et de l'ambiance prévue, cela vient avant, lors du choix de la campagne/du recrutement des joueurs.
Et je suis d'accord qu'il faut éviter à tout prix de passer des heures à expliquer règles et setting en mode "cours magistral". Un aperçu global de max 1/2 heure suffit amplement, la description détaillée de l'univers et des règles pouvant se faire au fil du jeu ou via des documents distribués avant le début de la campagne. Mais il faut pour moi une description minimum, pour fixer/rappeler les éléments essentiels de règle et de setting.  


 
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Re: Faites vous des sessions 0 ?

Message par Altay »

Ce que je trouve utile dans la session 2, c'est d'expliquer ce qu'on va jouer, le genre du scénario, les thématiques et les enjeux ludo-narratifs. Est-ce qu'on fait de l'intrigue politique, de la baston tactique ? Dans un style gritty, du pulp, de l'épique ? Est-ce que le scénario tourne plutôt autour de la magie, de la romance ? Est-ce qu'on est sur un jeu à missions, un bac à sable ? Souvent ça semble évident pour des campagnes bien connues mais c'est toujours instructif pour calibrer les parties aux attentes de chacun.
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Re: Faites vous des sessions 0 ?

Message par Arma »

Altay a écrit : sam. déc. 10, 2022 11:22 pm Ce que je trouve utile dans la session 2

Original de faire ça après le début de la campagne :D
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Re: Faites vous des sessions 0 ?

Message par Blondin »

Arma a écrit : dim. déc. 11, 2022 8:06 am
Altay a écrit : sam. déc. 10, 2022 11:22 pm Ce que je trouve utile dans la session 2

Original de faire ça après le début de la campagne :D
Attends, je crois qu'il faut rajouter un 0 après le 2 :mrgreen:.
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Re: Faites vous des sessions 0 ?

Message par Ramentu »

Un point que je n'avais pas mentionné, mais que je pense important : un élément essentiel de la session zéro (ou du document de présentation de campagne, si on en formalise un), est de lister les options de règle choisies ou écartées, les suppléments utilisés/non-utilisés, et (surtout) les règles ignorées/modifiées.
En particulier pour des systèmes génériques ou avec beaucoup de variantes.
Si un joueur ne connait pas les règles, cela ne lui dira rien (mais ça ne lui compliquera pas la vie non plus, c'est juste une information inutile), mais c'est vital pour éviter des surprises, incompréhensions ou problèmes avec un joueur qui connait les règles, tant durant la création des persos que pendant le jeu !

Ça ne doit pas être long, généralement pour moi c'est juste communiquer une liste avec bullet points et une mention verbale de ce qui peut influencer la création des persos.

Je le fais même si les joueurs ne connaissent pas le jeu : sur des longues campagnes, j'ai eu des joueurs qui ont apprécié le jeu, acheté les livres, puis sont venus me voir parce que je ne respectais pas un point de règle... c'est plus clair si c'est écrit dès le départ.
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Re: Faites vous des sessions 0 ?

Message par Dany40 »

Certains JDR ont d'ailleurs formalisé une feuille permettant de partager les règles utilisées ou non sur une campagne.

J'ai un souvenir assez clair de celle du Hero System
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Re: Faites vous des sessions 0 ?

Message par Altay »

Arma a écrit : dim. déc. 11, 2022 8:06 am
Altay a écrit : sam. déc. 10, 2022 11:22 pm Ce que je trouve utile dans la session 2

Original de faire ça après le début de la campagne :D

J'ai une table très lente, la session 0 c'est un apéro chips/coca, la session 1 la création de perso et on commence à vraiment parler campagne en session 2. :D
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Re: Faites vous des sessions 0 ?

Message par Yannk »

Mon truc c'est de faire une session one-shot avant de se lancer dans la campagne.
Ca permet de roder les perso, tester le système, brosser des PNjs en commun et faire les intro de perso, sans dévoiler trop de la trame de la campagne. Mais surtout de faire le tri entre les joueurs qui vont décrocher et les motivés.
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Re: Faites vous des sessions 0 ?

Message par Qui Revient de Loin »

Oui j'en fait, notamment car je joue en émergence (univers, intrigue) et, comme toi Gustave Lantier, ça me permet d'éviter au max les incompréhensions que je ne veux plus revivre et qui ont foutu à la poubelle plein de super perso et campagnes prometteuses.
Mais, actuellement, je suis dans le cadre où soit il y a de nouveaux joueurs dans un jeu déjà connu (depuis peu), soit on joue à un nouveau jeu. Et on joue en campagne courte. Et je ne joue pas d'aventure du commerce, ou alors tellement modifiée que ce n'est plus qu'une inspiration.

la session 0 passe bien car ce n'est pas une séance dédiée qu'à ça, on enchaine sur le début d'une aventure (donc une session 0,5), et c'est vu comme un jeu dans le jeu et aussi comme un teaser.

En one shot, je le fait sous la forme d'un briefing : thématiques, style de jeu, attendus/buts ou spécificités ludiques de l'aventure, comment jouer le jeu, sécurité émotionnelle, ce genre de chose. Cela permet de gagner en efficacité tout en qualité de jeu et de relations sociales.

Une partie ou un ersatz de session 0 peut se faire de manière informelle si on on se voit facilement, autour d'un verre ou d'une bouffe, et donc ça "n'empiète pas" sur la "session 1".
Par contre, comme plusieurs des joueurs (dont moi) ne sont pas forcément réactifs/présents sur les mails, les discord, etc., je fais les sessions 0,5 en présentiel ou en distanciel lorsque l'on a prévu de jouer.
 
gustave lantier a écrit : sam. oct. 29, 2022 11:19 am "je considère toujours les personnages comme provisoires dans un premier temps,"
J'ai tendance à essayer d'intégrer au maximum des éléments de l'histoire des persos.... ça me serait difficile, mais je comprends ton intention.
  C'est également pour ça que j'apprécie le fait de ne pas jouer tout de suite, mais uniquement à la session suivante
(et oui, on parle bien de jeux où tout cela est nécessaire)

Comme dit @Yannk, tu peux considérer que la session 1 est un épisode pilote, où tout n'a pas encore été complètement défini, mais qui permet de mieux se faire une idée sur la campagne et donc de recalibrer les choses, même après la session 0.






 
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