[Energie] Atom Heart Mother vs Earth Wind & Fire

[Kyorou]

Il reste des fans du Convair NB-36H. Ça réchauffe le coeur (du réacteur).

[Erestor]

Une place assise côté réacteur SVP

Je crois que c'est pile-poil ce dont le monde avait besoin.

...

Ou pas.

[Dr Hiatus]

La Chine pourrait se décarboniser au nucléaire, le processus est assez rapide.

China recently approved the construction of six more nuclear reactors, cementing its status as the world’s fastest-growing nuclear power producer.
(...)
For now, China is now the world’s second largest nuclear energy producer behind the US, having overtaken France in 2020. By the end of June 2023, China had an installed capacity of 57 gigawatts (GW), according to official data.

https://www.carbonbrief.org/qa-how-chin ... emissions/


_____________________________________________



Les fossiles toujours moins en vogue, aux US et ailleurs. Les renouvelables dépasseraient le charbon d'ici 2025.

a profound shift is taking place that is nearly invisible to most Americans. The nation that burned coal, oil and gas for more than a century to become the richest economy on the planet, as well as historically the most polluting, is rapidly shifting away from fossil fuels.

A similar energy transition is already well underway in Europe and elsewhere. But the United States is catching up, and globally, change is happening at a pace that is surprising even the experts who track it closely.

Wind and solar power are breaking records, and renewables are now expected to overtake coal by 2025 as the world’s largest source of electricity.

https://www.nytimes.com/interactive/202 ... fuels.html



_____________________________________________




L'Europe est probablement en avance de trois ans sur son programme d'installation d'énergie solaire :
 

Explosive growth in solar power means most EU countries will hit their 2030 renewable energy targets ahead of time, new data shows, fuelling optimism on efforts to bring down global emissions.

The bloc added 41 gigawatts of new solar capacity in 2022 — a 40 percent increase on 2021. That's expected to rise to over 50 GW this year.

Some 23 countries are slated to reach their solar installation targets by 2027, according to data from the SolarPower Europe lobby group based on the latest available national targets and shared with POLITICO.

That mirrors a global trend, and means millions more tons of greenhouse gas emissions are being saved each year than predicted.

https://www.politico.eu/article/solar-p ... ar-rollout

[Dr Hiatus]

L'Inflaction Reduction Act, qui comme son nom ne l'indique pas, est un financement américain des énergies renouvelables, et il fête sa première année.
Son impact attendu serait de réduire les GES à 50% de moins qu'en 2005 (pic d'émissions) d'ici 2030. Sacnant que les U.S sont un des plus gros émetteurs, réjouissons-nous.

https://www.carbonbrief.org/guest-post- ... mate-goals


__________________________________________


L'Inde investit 7 milliards en transports publics électriques, compte notamment avoir 10 000 bus électriques dans 170 villes d'ici 2037

https://www.reuters.com/world/india/ind ... 2023-08-16


__________________________________________


On réinvente le bateau à voiles. Bon. Sur ce tonnage, ça fait sens...

Le Pyxis Ocean, premier cargo propulsé par l’énergie éolienne, a pris la mer
Ce navire d’un nouveau genre pourrait transformer la navigation maritime. Avec son système de voile, le Pyxis Ocean pourrait réduire sa consommation de carburant de 30 %.

https://www.wedemain.fr/inventer/le-pyx ... is-la-mer/

[cdang]

Pour celleux qui pensaient que le GIEC était alarmiste : c'est tout le contraire. Cette année, on est largement au-dessus de ce que prévoyaient les rapports d'il y a 10 ans.

L'image ci-dessous montre la température de surface de la mer entre les latitudes 60°S et 60°N de 1981 à 2023. Les pointillés montrent la moyenne et la dispersion à 2σ (intervalle de confiance de 95 % pour une loi normale) entre 1981 et 2011. En orange, on a 2022 : on voit qu'on est largement au-dessus. Et en noir gras, c'est 2023 : à partir de mars, on explose tout ce qui a jamais été mesuré.

(Le maximum à 21,1 °C vous paraît peu ? D'une part la mer a n effet tampon, les températures de surface des terres émergées est beaucoup plus important ; d'autre part, c'est une moyenne qui englobe à la fois les zones tropicales et la mer du Labrador, tangente la mer du Nord et baigne les côtes d'Ushaïa.)



En cliquant sur le lien ci-dessous (source du graphique précédent), on peut surligner les courbes année par année : on voit que depuis 2015, les courbes sont systématiquement au-dessus du 95e centile.

https://climatereanalyzer.org/clim/sst_daily/

À part ça, la priorité c'est [citer n'importe quelle déclaration et mesure récente du gouvernement puis migrer sur le forum d'à côté].

[Dr Hiatus]

La production et la demande d'énergies fossiles s'effondrent en Europe :

EU power demand fell by 5% year on year in the first half of 2023
EU fossil fuel generation fell by nearly a fifth in the first half of 2023
Seventeen EU countries had record renewable generation from January to June

https://ember-climate.org/insights/rese ... and-falls/

____________________________________________________________________

Les ventes de véhicules électriques ont atteint un point de bascule dans 23 pays, point où ce marché devient mainstream.

EVs have surpassed at least 5% of new car sales in 23 countries, according to a new Bloomberg report. The newcomers—Canada, Australia, Spain, Thailand, and Hungary—join the U.S., China, and most of Western Europe.
(...)
That 5% threshold is the point where EV sales will truly take off, Bloomberg predicts. This is based on the assumption that EVs will follow the same S-shaped adoption curve of other technologies like televisions and mobile phones.

https://www.greencarreports.com/news/11 ... -countries

[cdang]

EU power demand fell by 5% year on year in the first half of 2023

C'est un bon début. Mais il faudrait que ça baisse de 5 % par an... Et j'ai l'impression qu'un certain nombre de compatriotes sont déjà au bout de leur vie par les efforts qu'iels ont faits...

[cdang]

Un truc intéressant, c'est ce qui se passe du côté des assurances. Parce qu'elles ont à payer les conséquences des catastrophes climatiques, elles sont au top sur le sujet ; et parce que ce sont des acteurs économiques (et pas une bande de bobos rêveurs), on peut espérer qu'ils auront l'oreille des entreprises, agriculteurs et dirigeants politiques...

Coût mondial des catastrophes (on ne parle que de sous, pas de gens) : 140 milliards $ en 2022...

https://www.radiofrance.fr/franceinter/ ... 23-5438590

Autre point intéressant : les conséquences du réchauffement sont prises très au sérieux par l'armée, là encore pas réputée pour voter EELV en masse.

https://www.defense.gouv.fr/actualites/ ... francaises

Ya bien un moment ou la prise de conscience va finir par ruisseler vers le haut...

[Rui]

Faut arrêter avec "la prise de conscience" ça fait un moment que ceux qui décident sont au courant.

Le problème n'est pas la prise de conscience mais le coût et les alternatives. Tant que le coûts et les alternatives ne tombent pas dans un certains niveau d'acceptabilité pour les "gros décideurs" ça ne bougera pas. Pour les politiques c'est tant que la majeur partie de la population n'accepte pas les contraintes afférentes et pour les entreprises c'est tant que l'alternative a un coût largement supérieur à l'utilisation actuelle.

[fafnir]

Pour les entreprises, je crois que, quand les investisseurs et les banques vont mesurer la résilience à court terme du business model des boîtes qui lèvent des fonds ou demandent des financements, de leur environnement économique et de leur marché au changement climatique, on va observer une extinction de masse, dans la douleur et avec 20 ans de retard.

[zit]

https://www.ipsos.com/fr-fr/obscop-2022-fr
Le climatoscepticisme a augmenté de 8% en un an en France (37%) et les 16-24 ans sont bien moins inquiets que l'ensemble de la population (46% vs. 64%).

Voilà. Parfois, j'ai bien envie de zadiguer et qu'ils se démerdent tous.

[cdang]

Faut arrêter avec "la prise de conscience" ça fait un moment que ceux qui décident sont au courant.

Ah ? Je crois que tu sous-estimes la dissonance cognitive.

On peut avoir toutes les infos en main et les outils intellectuels pour les traiter, mais pour autant ne pas voir l'évidence. Je crois qu'un paquet d'entre nous, moi en tout cas, en a fait l'expérience au début de la crise Covid.

Le problème n'est pas la prise de conscience mais le coût et les alternatives.

Pour prendre des décisions, on compare typiquement le coût des alternatives au coût du laisser-aller.

En France en 2022, on en a eu pour 10 milliards d'EUR et on sait que ça va empirer. C'est quoi le coût des alternatives ?

(Et je ne parle pas du coût humain, hein.)

[Rui]

Ah ? Je crois que tu sous-estimes la dissonance cognitive.

On peut avoir toutes les infos en main et les outils intellectuels pour les traiter, mais pour autant ne pas voir l'évidence. Je crois qu'un paquet d'entre nous, moi en tout cas, en a fait l'expérience au début de la crise Covid.

Et aujourd'hui? Tu as toujours la même expérience ou pas?
Non ? Pourquoi voudrait tu que les personnes qui ont ses informations depuis bien plus longtemps voir que ces infos ne pourrais pas avoir cette prise de conscience depuis encore plus longtemps?

Tu crois que total qui investissait dans les autres formes d'énergie c'était par bonté de coeur?

Pour prendre des décisions, on compare typiquement le coût des alternatives au coût du laisser-aller.

En France en 2022, on en a eu pour 10 milliards d'EUR et on sait que ça va empirer. C'est quoi le coût des alternatives ?

(Et je ne parle pas du coût humain, hein.)

Ben le coût politique. Je comprends pas que t'arrive pas à voir ça.
Le fait d'avoir tué les OGM et le Nucléaire en France tu penses que le coût était pas en faveur de leur application? On aurait pu avoir une indépendance énergétique et une production concurrentielle ? Mais non on a tué les deux filières pour des raisons politique.

[cdang]

Pourquoi voudrait tu que les personnes qui ont ses informations depuis bien plus longtemps voir que ces infos ne pourrais pas avoir cette prise de conscience depuis encore plus longtemps?

Je ne veux rien. C'est un fait : la dissonance cognitive est quelque chose de très largement documenté. Des personnes disposent des informations pertinentes, sont capables de les exploiter, mais restent accrochées à leur opinions antérieures.

Tu crois que total qui investissait dans les autres formes d'énergie c'était par bonté de coeur?

Je n'ai pas parlé de ça à propos de TotalEnergy. Les pétroliers, Exxon, BP, TE etc. savent depuis longtemps que la conso d'énergies fossiles mène à la cata et que le pic pétrolier est dépassé, mais manifestement ils agissent par pur cynisme et intérêt à court terme.

Ben le coût politique. Je comprends pas que t'arrive pas à voir ça.

Mouais, alors ça serait bien que tu n'agresses pas les personnes qui ne sont pas 100 % d'accord avec toi. Que la vision à court terme soit l'alpha et l'oméga d'un ou une populiste, d'accord.

Pour un président censé incarner la rationalité, ne pas se projeter dans ne serait-ce que 5 ans — pasque les mégafeux en Gironde, les feux de forêt en Bretagne, les feux de forêt en février dans le sud, 75 % des nappes phréatiques en-dessous du niveau normal et 200 commune sans eau, c'est aujourd'hui et maintenant ; 30 000 évacués et 28 morts dans un feu de forêt suivi, dans le même pays et le même trimestre, par 15 morts dans des inondations, c'est aujourd'hui et chez le voisin —, non, décidément, ça me dépasse.

[Rui]

Je ne veux rien. C'est un fait : la dissonance cognitive est quelque chose de très largement documenté. Des personnes disposent des informations pertinentes, sont capables de les exploiter, mais restent accrochées à leur opinions antérieures.

Mais je te parle pas de la science, merci je sais ce que c'est que la dissonance cognitive
Mais pourquoi penses-tu que les puissants de ce monde en souffre?

Je n'ai pas parlé de ça à propos de TotalEnergy. Les pétroliers, Exxon, BP, TE etc. savent depuis longtemps que la conso d'énergies fossiles mène à la cata et que le pic pétrolier est dépassé, mais manifestement ils agissent par pur cynisme et intérêt à court terme.

Ben c'est exactement ce que je dis ...

Mouais, alors ça serait bien que tu n'agresses pas les personnes qui ne sont pas 100 % d'accord avec toi. Que la vision à court terme soit l'alpha et l'oméga d'un ou une populiste, d'accord.

Donc échanger c'est agressé je note.

Pour un président censé incarner la rationalité, ne pas se projeter dans ne serait-ce que 5 ans — pasque les mégafeux en Gironde, les feux de forêt en Bretagne, les feux de forêt en février dans le sud, 75 % des nappes phréatiques en-dessous du niveau normal et 200 commune sans eau, c'est aujourd'hui et maintenant ; 30 000 évacués et 28 morts dans un feu de forêt suivi, dans le même pays et le même trimestre, par 15 morts dans des inondations, c'est aujourd'hui et chez le voisin —, non, décidément, ça me dépasse.

Ok maintenant que tu as dit ça est-ce que t'as regarder les sondages sur la mise en place des solutions?
Est-ce que t'as suivit les réglementations pour réduire les feux de forêt et l'entretient de celle-ci? Les megabassines? L'ouverture de nouvelle voix ferrés etc...

La réalité, malheureusement, c'est que nos concitoyens sont pour dans l'absolue tant que ça ne les touches pas. Par contre quand ça les touches ils sont dans la rue. Rajoute a ça des peurs irrationnelles sur lequel les parties d'opposition et/ou populiste surf et tu as la situation que tu décris.

Recherche pour consommer moins d'eau => destruction des installations
Mise en place de megabassine => lever de bouclier
Utilisation de plante OGM qui résiste mieux et/ou consomme moins d'eau => Manifestation anti-OGM
On a une énergie pour laquelle on était leader et est la meilleur solution décarboné actuelle => on bloque depuis plus de 30 le nucléaire en France.
etc...

Le problème est aussi bien politique à cause de la population
Que purement cynique au niveau des entreprises par ce que aujourd'hui les gains aujourd'hui sont encore largement supérieur a un rendement plus tard avec d'autre solution.

Dans l'absolue on est d'accord c'est dans l'analyse du problème sur lequel on diffère. Par contre le résultat est le même et c'est ce que tu constates.