Erestor a écrit : ↑dim. déc. 17, 2023 11:21 am
Ou alors le terme de "fanboys" est juste inutilement insultant.
Oui clairement le terme fanboy est "inutilement insultant". Mais je pense que
@oneyed jack en est parfaitement conscient.
oneyed jack a écrit : ↑dim. déc. 17, 2023 10:48 am
Dany40 a écrit : ↑dim. déc. 17, 2023 1:10 am
oneyed jack a écrit : ↑ven. déc. 15, 2023 12:07 pm
Merci pour cette vidéo qui ne fera pas plaisir aux fanboys.
J’avoue ne pas comprendre l’intérêt de cette remarque fort peu sympathique…
Je remercie simplement l'auteur de la vidéo de décortiquer le livre et de mettre en lumière ses défauts évidents : une création de perso très longue et un système de jeu inutilement lourd, ce qui bat en brèche ce que je peux lire depuis des années ici et là par les fanboys hardcore du jeu, qui défendent bec et ongle L'Oeil Noir jusqu'à en devenir complètement aveugles sur ses défauts. Chaque petite critique du jeu voit débarquer immédiatement son lot de fans (toujours les mêmes) qui rédigent des pavés pour défendre leur jeu préféré. Avec souvent des arguments qui sous-entendent que les lecteurs mécontents frôlent l'imbécilité comme "à ma table c'est très fluide, tu ne dois pas avoir compris quelque chose", "ma fille de 6 ans n'a aucun problème à y jouer", et autres "Si tu as besoin d'aide pour comprendre les règles, demande". On les comprend les règles, c'est juste que le moindre test est 10 fois plus long que dans un autre jeu.
Regarde les commentaires sous la vidéo, tu verras que c'est encore le cas : trois-quatre fanboys écrivent 10 messages d'affilée pour dire que le youtubeur s'est trompé sur des micro-détails, qu'il n'a pas compris tel ou tel point, ou qui attaquent l'auteur de la vidéo sur son goût pour Rolemaster (sur Facebook c'était le cas).
Bref, je le répète : merci pour cette vidéo qui ne fera pas plaisir aux fanboys.
En quoi c'est un problème de le reprendre
@Ariok où il s'est trompé ou de rédiger des pavés pour défendre le jeu? Personne ne t'oblige à les lire de toute façon. Tous les commentaires le font monter dans les algorithmes Youtube de toute façon qu'ils soient bons ou non.
Et je ne me souviens pas que l'auteur ait été "attaqué". On a tout à fait le droit d'aimer Rolemaster et de ne pas apprécier l'Oeil noir.
Tu dis que la création de personnage est "trop longue", d'autres rient à la notion de 1100 points à répartir.
Mais il y a des gens qui aiment ça la création de perso longue et détaillée...
C'est trop long à ton goût et à celui d'Ariok. Pas forcément pour tout le monde.
Quand tu donnes ton avis de façon péremptoire c'est insultant pour les gens qui ont désigné ce jeu.
Je trouve ça bizarre de la part d'un auteur de jeu... Ca te plairait que l'on vienne dire que ton travail "c'est de la merde"? (ce qui en l'occurrence n'est pas le cas)
Et pour les 1100 points je viens de relire ma fiche de Warhammer et mon perso en est à plus de 4000 points d'XP que j'ai réparti dans plein de capacités... Marrant ça parce que pour WH ce n'est pas un souci mais à l'Oeil noir si.
Tu dis que le test est "10 fois plus long" que dans un autre jeu.
Le 10 fois serait à relativiser mais grosso-modo c'est vrai. Mais est-ce que c'est vraiment gênant? C'est ça la question...
Ceux que tu qualifies de fanboy te disent que non ce n'est pas gênant. Ca te gêne toi visiblement mais ça ne gêne pas tout le monde.
Est-ce que ça en fait un système merdique? ben non...
Déjà rien que si ça te pousse à limiter les jets de dés, ce n'est pas plus mal.
Et
@Ariok lui ne voyait pas du tout les intérêts de l'épreuve à 3D20 et c'est vrai que le livre ne se donne pas la peine de les lister.
Du coup
@Dany40 vient de les lister.
Votre analyse qui semble être la même à peu de choses près ne prend pas non plus en compte l'histoire de ce jeu. Ces jets à 3D20 datent de la deuxième édition en 1989 et c'est l'auteur du jeu (Ulrich Kiesow) qui en est à l'origine. Ca fait plus de 30 ans qu'ils sont utilisés en Allemagne (même si depuis 30 ans des gens se plaignent) et quand pour l'élaboration de la v5, la communauté a été interrogée pour changer ils ont majoritairement dit "non, on veut rester sur 3D20".
Vous voyez Shadowrun se passer de ses brouettes de dés dans la prochaine édition vous? Ou Warhammer passer au D20 (mauvais exemple, ça a été fait (passage aux D10 spéciaux pour la v3) mais ils en sont revenus) ?
Enfin mon plus gros reproche pour
@Ariok sera sa prétention à être objectif et impartial quand sa vidéo a clairement un parti pris.
Sa vidéo et ses critiques principales (il n'y a pas de présentation de l'univers et je ne peux pas jouer rien qu'avec ce livre) auraient été parfaitement légitime en 2017 à la sortie du pdf ou même en 2020 quand le livre a enfin été imprimé et envoyé aux backers. Sauf que là il est parfaitement conscient que ce livre n'est
pas un livre de base et que l'univers est dans un deuxième livre nommé Almanach aventurien. Il le sait, il le dit même dans sa vidéo. Mais il choisit de se concentrer sur
une phrase du 4ème de couverture qui est - oui on peut le dire même si ça peut se relativiser- une "annonce mensongère", et sur le tire du livre "le jeu de rôle et d'aventure" qui est une erreur de BBE (vu que normalement en allemand ce bouquin s'appelle "livre de règles") et il en met une tartine là dessus plutôt que de parler du reste. En 2023, tu peux facilement savoir que ce livre n'est pas suffisant et en plus tu ne tomberas pas dessus par hasard en boutique vu qu'il n'est plus vendu en boutique.
Enfin
@Ariok semble être passé complètement à côté d'un des gros intérêts du jeu qui est de jouer des héros et pas des super-héros et de développer son personnage de façon horizontale plus que verticale (pas d'inflation des PV et des pouvoirs mais une multiplication des compétences et de capacités non surhumaines).
Il est aussi totalement passé à côté de l'univers vu qu'il a volontairement refusé de lire le bouquin qui le décrit...