International: c'est la lutte finale (avant la prochaine)

[Guigui]

Tu sais, rien que cette semaine, le roi du Canada (Charles III) a nommé sa nouvelle représentante (la gouverneure générale du Canada), soit notre cheffe d'État.
Donc on a déjà l'habitude que la vieille Europe nous materne. Avec l'UE, on aurait au moins notre mot à dire...

Mais est-ce que ce ne sont pas des postes essentiellement honorifiques ? Cette gouverneure générale du Canada, quelle influence réelle a-t-elle sur le pays, sa politique, l'exécutif etc. ?
 

[Thom']

Ce n'est pas ce que j'ai dit. J'ai dit qu'il y avait déjà des états fédéraux en UE (Allemagne, Espagne...) donc que sur ce plan cela ne poserait pas de problème avec le Canada/Québec s'ils entraient dans l'UE.

Toutes les fédérations ne se ressemblent pas.
Le problème c'est que pour ce faire, il faudrait amender la Constitution, et 1) ça implique un vote à l'unanimité de toutes les provinces puis 2) certaines provinces (Alberta et Québec) estiment s'être fait fourrés la dernière fois que la Constitution a été amendée, donc il est certain que l'ouverture d'une telle procédure donnerait lieu à des tractations que le pouvoir fédéral canadien n'est pas prêt à accepter.

Je suis au Canada depuis presque 20 ans, de mémoire il y a eu deux ou trois occases où ça a évoqué certains changement législatifs, qui à chaque fois nécessitaient un tel amendement. Généralement, les propositions en question sont mortes en quelques semaines, car aucun gouvernement fédéral ne veut porter l'infâme d'avoir ouvert la porte aux exigences québecoises et albertaines.

[Thom']

Mais est-ce que ce ne sont pas des postes essentiellement honorifiques ? Cette gouverneure générale du Canada, quelle influence réelle a-t-elle sur le pays, sa politique, l'exécutif etc. ?

Honorifique, mais qui a empêché quand même l'avènement d'une coalition de gauche contre le gouvernement conservateur en forçant des élections.
 

[Cryoban]

On commence à voir apparaitre une forme de propagande que j'avais pas vu depuis longtemps: l'empathie ou soi-disant. Sous la forme de ces fameuses vidéos LEGO qui serait faites ou sponsorisées par l'Iran.
Les premières étaient plutôt défiantes et combatives, mais là on commence à voir des vidéos où les points communes entre les peuples sont mis en avant en les séparant bien de leurs leaders. Sur le fond en fait ça me plait bien comme concept...mais quand on y réfléchi le message est presque absurde.
Je m'explique: l'Iran, une dictature religieuse de la pire espèce, produit des vidéos qui s'adressent au peuple américain pour leur dire que les Iraniens ont conscience que les Américains ne sont pas comme leurs leaders qui sont la cause réelle de la guerre, les deux peuples souffrent ensemble dans cette guerre...sauf que les américains ont élus leur leaders justement. Donc voir une dictature expliquer à une démocratie que c'est pas leur faute si leurs leaders sont des monstres et qu'ils doivent rallumer la flamme du rêve américain...ca frôle le sublime in my book.

Je serais vraiment curieux de savoir qui est derrière ces fameuses vidéos, surtout que des américains ont sorti une réponse du genre ouai les poto on vous aime aussi en vrai, on va se rebeller vous allez voir, car c'est de la propagande qui pourrait se révéler assez délétère pour des esprits friand des arguments simplistes et qui ont l'air d'être assez nombreux quand même aux US.
Si j'étais Trump je lâcherais ICE/FBI/USMC/Delta-Force et la NSA sur ceux qui produisent ça...mais heureusement je ne suis pas Donald. Bon après si ca participe à l'érosion de l'empire...je vais pas pleurer non plus

[Macbesse]

Je m'explique: l'Iran, une dictature religieuse de la pire espèce, produit des vidéos qui s'adressent au peuple américain pour leur dire que les Iraniens ont conscience que les Américains ne sont pas comme leurs leaders qui sont la cause réelle de la guerre, les deux peuples souffrent ensemble dans cette guerre...sauf que les américains ont élus leur leaders justement. Donc voir une dictature expliquer à une démocratie que c'est pas leur faute si leurs leaders sont des monstres et qu'ils doivent rallumer la flamme du rêve américain...ca frôle le sublime in my book.

L'URSS était très douée pour ce type de propagande, avec un tout un discours sur le besoin de paix des enfants de tous les pays du monde. Ca marche pas mal sur les démocraties, où l'on trouve toujours des groupes mécontents de l'issue du vote ou de la conduite des affaires (après tout, le vote ne garantit en rien la satisfaction des attentes) en capacité de l'exprimer. 

[legnou]

Ça a très bien marché avec le nucléaire et la paix dans le monde dans les années 80-90. Les Verts de l'époque, idiots utiles du bloc de l'est....

[Taranto]

C'est rude comme affirmation ! Tu pourrais sourcer ou détailler un peu plus ?

[Cryoban]

C'est rude comme affirmation ! Tu pourrais sourcer ou détailler un peu plus ?

De mémoire ces infos ont été confirmées dans les Archives Mitrokhin, un archiviste du KGB qui est passé à l'ouest avec des liasses de documents donc certains prouvaient que le KGB finançait les mouvements écolo et pacifistes en Europe et en particulier les anti-nucléaires allemands. Les archives de la STASI ont confirmé l'existence de ces activités dont le but étaient principalement de semer la zizanies et amplifier les positions anti-OTAN. Après il faut quand même relativiser un peu, car ces opérations de désinformations et d'influence n'ont pas toujours été des réussites

[Orlov]

Il est certain que l'URSS finançait le mouvement pour la paix, comme la CIA a donné des sous à des organisations qui luttaient aux côtés des dissidents. Bref, ça n'empêche pas que ces causes soient justes quand les gens qui les défendaient étaient sincères et capables de ne pas faire du Whataboutism (ce qui n'était malheureusement pas si fréquent).

[Cryoban]

comme la CIA a donné des sous à des organisations qui luttaient aux côtés des dissidents

Et aux organisations syndicales françaises comme FO ou les dockers anti-communistes de Marseille (cad en gros la mafia portuaire)

[Orlov]

comme la CIA a donné des sous à des organisations qui luttaient aux côtés des dissidents

Et aux organisations syndicales françaises comme FO ou les dockers anti-communistes de Marseille (cad en gros la mafia portuaire)

Je le sais bien mais je voulais comparer des causes a priori plus défendables et plus populaires que de taper sur du docker CGT ou de servir de supplétif au SAC.

[Florentbzh]

C'est rude comme affirmation ! Tu pourrais sourcer ou détailler un peu plus ?

De mémoire ces infos ont été confirmées dans les Archives Mitrokhin, un archiviste du KGB qui est passé à l'ouest avec des liasses de documents donc certains prouvaient que le KGB finançait les mouvements écolo et pacifistes en Europe et en particulier les anti-nucléaires allemands.

Ah mais parfois c'était le KGB et la CIA qui finançaient les mêmes mouvements, mais pour des raisons différentes.

[Deimoss]

E que s'apelerio Commonwealth.

Mais Can-UK ce serait quand même autre chose

[Cryoban]

La Corée du Nord a bien retenu les leçons de ces derniers mois: Frappe nucléaire automatique en cas d'assassinat de Kim Jong Un

[Deimoss]

A la différence de l'Iran, du Venezuela et de Cuba, la Corée du Nord a des ogives nucléaires. Le pire étant que Trump pourra toujours se lancer dans une de ses invasions/actions délirantes et les USA ne craindront pas grand chose, ce sont les pays asiatiques qui mangeront chaud. Même dans ce cas, il s'en tirera à bon compte.