Cinema films de nöel ou pas

[Cédric Ferrand]

Le seul truc que je n'ai pas aimé dans L'Odyssée, c'est le design de Scylla.
Alors que toutes les scènes de mer sont extra car on sent bien qu'ils ne sont pas sur une piscine avec des fonds verts tout autour d'eux.
Et tout le passage chez Circée était épatant.

Par contre, je me rends compte que c'est vraiment étrange d'utiliser Ulysse, la variante latine du nom d'Odysseus.
Les anglophones utilisent Odysseus et Odyssey, on retrouve bien la même racine grecque.

Si on parlait d'Ulysse et d'Ulysse (Ulyssade ?), je comprendrais, mais là c'est un mot latin et un mot grec, c'est pas logique.

[Tybalt (le retour)]

"Ulysses" est assez répandu en anglais. Pendant une bonne partie de l'époque moderne et même au XIXe siècle, et sans doute dès le Moyen Âge à vrai dire, ce sont les versions latines des personnages des mythes grecs qui ont été utilisées, du fait de la prédominance du latin, je pense. De nos jours, c'est intéressant de voir qu'avec l'intérêt général pour la mythologie grecque, on se réhabitue à utiliser les noms grecs (Zeus et non Jupiter, Poséidon et non Neptune, Déméter plutôt que Cérès, etc.). C'est peut-être pour ça que tu trouves étrange d'utiliser "Ulysse" plutôt qu'Odysseus.

Cela dit, des traductions de l'Iliade et de l'Odyssée qui conservent entièrement les noms d'origine grecs, ça existe, mais le résultat est assez "chargé" : vois la traduction de l'Iliade par Leconte de Lisle, par exemple, avec son "Akhilleus aux belles knémides". Ce n'est pas que ça n'a pas d'intérêt, mais ça ne me paraît pas accessible : je vois mal quelqu'un découvrir entièrement l'épopée dans cette traduction.

[Cédric Ferrand]

En tout cas, je souhaiterai assister à ton visionnage du film pour voir comment tu vas réagir aux bons coups et aux moins bons de Nolan.
Moi je repense beaucoup à Sinon, Argos et autre Antinoos depuis que je suis sorti de la salle de projection.
Ça donne des envies d'Agôn, tout ça.

[Mugen]

"Ulysses" est assez répandu en anglais.

Voir par exemple le titre du roman de James Joyce, ou de la traduction d'Ulysse 31. D'ailleurs dans ce dernier, l'usage du nom "Odysseus" pour le nom du vaisseau d'Ulysse est assez amusant.
Je me souviens que lorsque j'avais ouvert le Legends and Lore quand j'étais ado, j'avais été stupéfait de voir qu'un héros portant le nom du vaisseau d'Ulysse était présent, alors qu'Ulysse lui-même était absent.

[griffesapin]

Par contre, Hélène dit de Clytemnestre que c'est sa sœur jumelle. C'est confirmé par le fait que c'est la même actrice qui joue les deux rôles. Alors comment cela ce fait-il que la seconde ne déclenche pas les mêmes envies irrépressibles chez les hommes, puisqu'elle aussi a 18/100 en Charisme ?

Elles sont nées du même œuf, mais si Hélène est la fille de Zeus, Clytemnestre a un père mortel, Tyndare.
Peut-être est-ce la raison de cette différence dans leur pouvoir de séduction ?...

c'est même un poil plus compliqué ...

La reine Léda, épouse de du roi Tyndare, a été "courtisé" par Zeus sous forme de cygne et a pondu un oeuf   avec 4 enfants :
deux mortels issus de Tyndare, Castor et Clytemnestre / deux issus de Zeus , Pollux (immortel) et Hélène (beauté divine).
enfin ca dépend des sources parce qu''il y a pas mal de variantes 
 

Par contre, j'ai une question pour les experts de la chose hellénique : le cyclope élève des moutons et fait du fromage avec leur lait. Mais comment fait-il pour les traire ?

comme l'a dit à demi-mot Tybalt : les cyclopes , amateurs de vins, de fromages et de viande (y compris humaine) élèvent des moutons/brebis géants; c'est pour cela qu'après avoir bourré la gueule de Polyphème et lui avoir crevé l'oeil, Ulysse et ces potes vont sortir de la grotte du cyclope accrochés sous les moutons pour passer l'examen tactile du cyclope.



 

[Jiohn Guilliann]

"Ulysses" est assez répandu en anglais. Pendant une bonne partie de l'époque moderne et même au XIXe siècle, et sans doute dès le Moyen Âge à vrai dire, ce sont les versions latines des personnages des mythes grecs qui ont été utilisées, du fait de la prédominance du latin, je pense. De nos jours, c'est intéressant de voir qu'avec l'intérêt général pour la mythologie grecque, on se réhabitue à utiliser les noms grecs (Zeus et non Jupiter, Poséidon et non Neptune, Déméter plutôt que Cérès, etc.). C'est peut-être pour ça que tu trouves étrange d'utiliser "Ulysse" plutôt qu'Odysseus.

Dans une de mes vies antérieures, chez un opérateur telecom US, on avait un câble optique qui faisait le tour de la France (puis de l'Europe). Il s'appelait "Ulysses" (Et Ulysses 2 pour l'Europe). Dans sa partie immergée dans la Seine, il s'appelait "Poseidon".

Concernant le film, je suis allé le voir hier soir. Déjà, déception, car c'était une petite salle (problème de clim dans la grande, apparemment), et donc 70 sièges et un petit écran qui avec le recul rendait à peu près comme sur ma TV de salon... Mais c'était la seule séance en VOSTFR, et il est hors de question d'aller voir un film doublé en VF (je sais, je suis snob, mais je déteste vraiment le doublage, surtout que je comprend assez couramment l'anglais. Pour les autres langues, c'est une autre histoire).

Ensuite, pour ce qui est du film lui-même, je le classe tout en bas de la filmographie de Nolan (Il ne me manque que Memento). J'ai bien aimé, mais sans plus. Et je ne sais pas dire pourquoi. Le film ne m'a pas enthousiasmé. A la sortie, ma femme m'a dit que je trouvais que le film était bien quand même parce que je suis un "fanboy qui aime tout ce que Nolan fait". Vous aurez compris qu'elle ne l'a pas trouvé terrible non plus.

Et j'ai eu du mal avec la musique. Je trouve qu'elle s'impose, au lieu de s'intégrer à la narration. En mal, pas comme celle de Interstellar.

Bref, bilan mitigé, probablement tiré vers le bas par les conditions de visionnage.

[Killing Joke]

"Hellhole", a.k.a "L'Abîme de l'Enfer" en VF, ce qui permet de dire que pour une fois, la traduction française du titre n'est pas si mal et nous a fait échapper à "HellPit" ou "HellCavity" (wikipedia, IMDB). Un film de 2022. Un petit film de 2022. Polonais. Dans le genre "petit film d'horreur". Sans doute passé assez inaperçu. Pas totalement mauvais, mais pas totalement bon non plus. Bref un film assez moyen. Mais franchement regardable quand même. Il y a quelques belles scènes, quelques (légers) effets spéciaux pas dégueux pour ce genre de production, de belles images, une bonne ambiance.

Et en période de Montgascon, Rosebois, ..., même si ça ne devrait pas vous donner une trame de scénario (car le scénario de ce film, non content d'être contemporain ("un officier de police s'introduit dans un monastère pour enquêter sur de mystérieuses disparitions", ça c'est le pitch, en gros, même si j'oublie volontairement plusieurs pans) est au final assez ... orienté, et assez ... radical, et beaucoup trop fantastique pour les jeux sus-nommés) pourrait quand même celà dit, à minima, vous donner quelques idées, personnages, ambiances, fausses pistes. Et puis ce film finit bien, pour une fois. Enfin je trouve.

Et ça vous permettra de découvrir la très jolie abbaye de Lubiąż (enfin, "très jolie" en vraie, pas dans le film), qui, vous l'aurez deviné en voyant les petits caractères bizarres sur son nom, se trouve (forcément) en Silésie, pas loin de la Pologne. Notons que, comme nous l'apprend wikipedia, "Le monastère est le plus grand bâtiment cistercien du monde et sa façade de 223 mètres de longueur est la plus longue en Europe" - de quoi briller en société la prochaine fois que vous visiterez une abbaye.

L'affiche ne donne pas franchement envie, alors je vous mets plutôt à la place un plan - non, deux, tirés du début du film.





Et un lien que je vous déconseille d'aller lire, car il va vous gâcher toute une partie du film (mais vous faites bien comme vous voulez).

Spoiler:

"Netflix Viewers Call Polish Film 'Hellhole' a 'Terrifying Gem of a Horror Movie'"
https://www.yahoo.com/entertainment/net ... 28531.html