Énergie -production, économie, consommation- et climat

[Morningkill]

Ah, j'etais resté sur la science populaire annee 1970 la dessus.

Après, 20 ans d'hiver nucléaire, y a de quoi exterminer suffisamment de population pour résoudre sinon le problème, au moins la problématique.

(je suis pas tout a fait que mon effet de style soit sémantiquement valable, mais il me plait)

[Kandjar]

Sur la durée du changement climatique, je pense qu'on n'en a en réalité aucune idée fiable.
Les chances qu'on trouve un moyen de recapturer industriellement le CO2 ne sont pas nulles. À ce moment-là, les modèles climatologiques ne seront plus prédictifs.

Maintenant j'ai pas dit qu'on reviendrait à la normale l'année prochaine, ni même dans les 10 ans, donc ça reste un problème préoccupant.

Et surtout, l'effet de serre additionnel reste un problème simple comparé à d'autres : l'eau potable, la biodiversité, les ressources énergétiques et minérales... Pas sûr qu'un hiver nucléaire arrange ces situations là.

Malheureusement la grande accélération des années 1950 nous envoie dans tous ces murs à peu près simultanément. Une révolution technologique salvatrice, ça s'envisage. 6 ou 7 en même temps, faut une sacrée dose d'optimisme.

[Dr Hiatus]

Tiens, on parlait l'autre jour du réseau de froid urbain parisien, l'eau de la Seine qui rafraichit des bâtiments publics.

Je le savais pas, ya un équivalent à Lyon basé sur les nappes souterraines.

https://www.franceinfo.fr/environnement ... 84387.html

[Le merlock]

Et surtout, l'effet de serre additionnel reste un problème simple comparé à d'autres : l'eau potable, la biodiversité, les ressources énergétiques et minérales...

Et la surproduction de déchets, les continents de plastique, l'acidification des océans, et j'en passe...

Le réchauffement climatique n'est que l'arbre qui cache une grosse forêt d'emmerdements...

Mon optimisme est des plus mesurés...
 

[cdang]

Yep, l'extinction massive des espèces a commencé avant que le réchauffement ne se manifeste. La destruction des écosystèmes par l'agriculture et l'extension urbaine...

[zit]

Le Rhin, la plus grosse voie navigable d'Europe, poumon industriel majeur, n'a jamais été aussi bas depuis qu'on mesure sa profondeur (1880). Du coup les péniches qu8 passent encore ne sont chargées qu'à 20%, les coûts augmentent, la. compétitivité baisse. Ça va commencer a coûter bien cher.

[Killing Joke]

Sous 10 mètres de terre dans une décharge du Wyoming dorment 1 124 pales d’éoliennes que personne n’a jamais su recycler
https://sciencepost.fr/sous-10-metres-d ... -recycler/

[Chestel]

le solaire thermique pour chauffe eau

[Deimoss]

Il y a même mieux encore, le panneau hybride. Du PV classique, mais refroidi par eau afin d'améliorer significativement son rendement car au dessus de 25°C les cellules sont comme moi, elles commencent à tirer la gueule et le rendement se ramasse de plus en plus. Et quand on sait qu'un panneau peut grimper à 80°C... Et donc cette eau part dans un circuit d'eau chaude classique afin d'alimenter le domicile. enfin, je dis mieux parce qu'on peut avoir les deux, mais la douille n'est pas la même entre du thermique solaire et du PV et encore plus vrai quand on parle d'hybride, je comprends que ça ne soit pas très courant 

Après un peu de gougoule, on a même un champion dans le domaine, https://dualsun.com/

[Morningkill]

Sous 10 mètres de terre dans une décharge du Wyoming dorment 1 124 pales d’éoliennes que personne n’a jamais su recycler
https://sciencepost.fr/sous-10-metres-d ... -recycler/

J'ai lu rapidement, jai pas bien compris, est ce que les "nouvelles" éoliennes ont encore ce défaut ?

[Morningkill]

Après un peu de gougoule, on a même un champion dans le domaine, https://dualsun.com/

Pour ma premiere installation solaire, j'avais regardé dualsun y a six ans, et l'installateur (un intermediaire choisi sur le site de dual sun) m'a en fait installé autre chose. Je me souviens plus si c'est un vrai choix que j'ai eu, ou si j'ai juste oublié (après, y a six ans, je crois que y avait pas la gamme eau/electricite)

Là, sur l'installation posée l'année dernière, j'ai complètement zappé dualsun. Je me demande si je pourrais rajouter des panneaux hybrides comme ça, le poste chauffe-eau restant un element de consommation conséquent . En plus je serai mieux exposé à l'ouest (mes panneaux actuels sont est, ça completerait donc la production) Sauf que je pense que vis-à-vis d'EDF Obligation Achat, j'ai pas le droit de rajouter des panneaux sur de l'existant. Et deux, comme ça donne sur l'église (qui est quand même à 1 km), je pense que la mairie me refuserait l'installation si je déclare le truc - selon les voisins, d'autre dans la rue se sont fait refuser des panneaux.

[cdang]

Sous 10 mètres de terre dans une décharge du Wyoming dorment 1 124 pales d’éoliennes que personne n’a jamais su recycler
https://sciencepost.fr/sous-10-metres-d ... -recycler/

Le module GenIA me met un avertissement.

Et, oui, les composites c'est la merde à recycler (donc beaucoup de pièces d'avion et de voiture, hein), mais un peu comme tous les matériaux nouveaux, et les polymères (parce que c'est des composites à matrice polymère, non ?). C'est comme vouloir récupérer les œufs et la farine à partir d'un gâteau.

Sinon, on commence à arrêter des centrales nucléaires non pas parce que l'eau est trop chaude pour la faune et la flore, mais à cause de l'étiage... plus assez de débit...
En Hongrie par exemple
https://www.rfi.fr/fr/europe/20260802-l ... A9cheresse

mais aussi en France, à Catenom et Chooz
https://www.lefigaro.fr/societes/secher ... e-20260803

[Pyth]

Aussi fascinant que déprimant (désolé), le niveau du Danube est descendu si bas cet été que la flotte nazie sabordée en 44 refait surface... et qu'on retrouve aussi des ossements de mammouth.

[Morningkill]

Sinon, on commence à arrêter des centrales nucléaires non pas parce que l'eau est trop chaude pour la faune et la flore, mais à cause de l'étiage... plus assez de débit...
En Hongrie par exemple
https://www.rfi.fr/fr/europe/20260802-l ... A9cheresse

Et ca c'est un problème plus grave, oui.

Après, comme secheresse rime avec production photovoltaique, la production globale doit pas être vraiment affectée

[rogre]

Déprime-poules : œuf bio = CO2?

Pour être plus explicite:

 L’étude britannique, publiée le 29 juillet dans Royal Society Open Science, a comparé plusieurs modes d’élevage de poules pondeuses au Royaume-Uni afin d’évaluer leurs émissions de gaz à effet de serre. Les calculs sont sans appel : un basculement vers une production entièrement plein air et biologique entraînerait des émissions atteignant 2,316 millions de tonnes de CO2 équivalent, contre 1,184 million de tonnes pour un système en cage aménagée. Selon ces chiffres, un œuf bio est à l’origine de deux fois plus de gaz à effet de serre lors de son cycle de production.
Cet écart s’expliquerait avant tout par la mortalité : 8% en bio contre 2,5% en cage aménagée, à cause de plusieurs facteurs, comme l’exposition aux pathogènes et aux prédateurs. Les auteurs convertissent cette mortalité en « perte de potentiel de production d’œufs ». Si toute la production nationale du Royaume-Uni passait à de l’élevage bio en plein air, il faudrait ainsi 1 million de poules supplémentaires par rapport à des poules élevées dans des cages aménagées pour une même production d’œufs. Il faut donc plus de poules bio pour une production équivalente et le bilan carbone grimpe automatiquement.
La différence de productivité s’explique aussi par la nature des poules. « Les poules des élevages conventionnels ont été choisies pour grossir vite et produire beaucoup d’œufs », rappelle Muriel Vayssier-Taussat, directrice du programme national (PEPR) Élevages Durables à l’INRAE. Les poules élevées en bio, moins productives, doivent en revanche manger davantage pour produire chaque œuf : l’étude parle d’un « apport alimentaire plus élevé par unité de produit ». L’empreinte carbone continue de s’alourdir. Enfin, en mangeant plus, les poules produisent davantage de déjections, dont la transformation en fumier émet du méthane.

Cot cot beuh? MAIS…:

À première vue, les œufs bio seraient donc plus néfastes pour l’environnement. Mais s’arrêter, à cette première lecture serait réducteur. L’étude s’appuie sur des données de 2009 - 2010, qui s’avèrent, en partie, dépassées avec l’évolution des techniques d’élevage. « Dans les années 2000, le taux de mortalité élevé en bio était dû à plusieurs facteurs : les lignées utilisées n’étaient pas très résistantes en extérieur aux pathogènes et aux intempéries et les poules étaient souvent attaquées par des prédateurs » observe Muriel Vayssier-Taussat. « Depuis, il y a eu de gros progrès en choisissant d’élever des lignées spécifiques et en améliorant l’hébergement et la protection. En France, les données de 2020 montrent que cette différence de mortalité n’est plus significative. » Le périmètre de l’impact environnemental de l’étude est également pointé du doigt. « Il aurait été intéressant de comparer l’impact sur la biodiversité, notamment par rapport à l’origine des aliments consommés par les poules », regrette Anne Collin, directrice de recherche à l’INRAE au sein de l’unité Biologie des Oiseaux et Aviculture (BOA). « Il y a beaucoup d’importations de soja  qui viennent d’Amérique du Sud, et leur impact (sur le bilan carbone, NDLR) peut être très important selon le modèle d’élevage ».
Surtout, cette étude, en opposant bien-être animal (via le plein air biologique) et environnement, ne prend pas en compte tous les paramètres qu’un élevage durable devrait respecter. « Tout l’objectif des éleveurs et des chercheurs, c’est de trouver les meilleurs compromis pour avoir des élevages qui soient à la fois bénéfiques pour l’environnement, le bien-être animal, et viable économiquement pour les agriculteurs et le consommateur », indique Muriel Vayssier-Taussat. « La grande différence avec les systèmes d’autres pays, comme les États-Unis, qui ne visent que la productivité, c’est qu’en France, la stratégie consiste à placer le bien-être animal au cœur de la multi-performance des élevages. Pour nous, ce n’est pas une option. »

https://www.lefigaro.fr/sciences/la-pro ... e-20260806