[I.A] Skynet Resistenza!

[cdang]

Et toi, tu faisais quoi pour répondre au même problème ? 

Bin rien, j'étais déjà sur un sujet.

[Qui Revient de Loin]

Je comprends pas, tu as dis que tu t'es fait piquer un projet de simulation d'optique par un collègue. Si tu étais pas dessus, comment ils ont pu te le piquer ?  :? Tu veux dire que sans claude, ils aurait dû te demander et attendre que tu ais fini ton sujet en cours ?

[Morningkill]

J'avoue, la recherche IA sur google


Bon, en navigation privée, il me retrouve pas.

[Killing Joke]

Mon google ne te connait pas non plus (désolé).


Il faut "morningkill jdr" pour que tu apparaisses.

2. Le membre de la communauté "Morningkill" (Casus NO)
Si vous naviguez sur les forums francophones, Morningkill est le pseudonyme d'un utilisateur très actif et figure connue de la communauté du célèbre forum de jeu de rôle Casus NO. Il participe à de nombreuses discussions sur la création de jeux, les outils numériques (comme l'intégration de l'application Glide en JDR) et les retours de campagnes.

[Qui Revient de Loin]

@Morningkill je découvre que tu es plus productif que je ne le savais :

Créateur de contenu / Gaming : Il s'agit d'une variante proche ou d'une confusion courante avec MorninAfterKill, un youtubeur et streamer américain spécialisé dans les jeux de tir à la première personne (comme Borderlands et Destiny). [1]

[Morningkill]

Rigolo qu'il est sorti ce thread (qui date d'un an si ce n'est deux) comme sujet principal.

D'ailleurs, pour revenir dans le sujet si je faisais la du jeu moderne/futuriste, et que ma table était pas totalement anti IA, ce que je ne sais plus qui ici faisait en glide [une application immersive pour les joueurs, sorte d'aide de jeu interactive sur smartphone), je le ferai en pur vibe coding.

D'ailleurs, j'ai déjà fait deux ou trois mini projets pour le jdr :
- https://troupe-manager.vercel.app/(pour mon mj d'aliens) (github ici : https://github.com/guillaumejay/TroupeManager)
- https://alien-stress-manager.vercel.app/ (la encore, aussi pour alien, pour les jets avec stress - le github est lié la sur l'application)

Des trucs que j'aurai jamais eu le temps et l'energie de faire sans full assistance IA. Bon, après, est ce que ca va en valait la peine ?
- mon mj est content de son gestionnaire de troupe, mais, bon, c'est le seul utilisateur
- mon lanceur de dé, j'étais content de l'utiliser, mais en vrai, je ne l'utilise plus actuellement
(et on joue plus a alien la en attendant que le mj se remette d'un souci de santé en plus)

Cependant, sur le moment, ca m'a fait plaisir de les construire.

[Kandjar]

Vu la litanie de reproches faits à l'IA et d'inquiétudes pour l'avenir évoquées depuis l'ouverture de ce fred, je trouve assez intéressant de mettre en lien direct deux de tes phrases (je cherrypicke mais je ne pense vraiment pas trahir le propos):

"Bon, après, est ce que ca va en valait la peine ?
[...]
Cependant, sur le moment, ca m'a fait plaisir de les construire."

C'est à mon avis assez symptomatique de l'utilisation de ces outils et de ce qui déconne dans la société : si [j'ai] pris du plaisir sur le moment, tout est justifiable.

[Killing Joke]

Oui mais ça, est-ce que ce n'est pas surtout le fait que lorsqu'une technologie se démocratise, elle se retrouve massivement utilisée et appliquée à des cas d'usage plus large que le coeur de son sujet initial ?

Auto-tune est arrivé, s'est démocratisé, et a permis à des gens qui ne savent pas chanter à la base de faire des albums plus ou moins écoutables ; la voiture est arrivée, s'est démocratisée, et a permis des déplacements au-delà de ceux strictement nécessaires, etc.

Et sur l'IA, je comprends très bien la première remarque, côté coding : ça permet (et j'avoue, ça m'est déjà arrivé) d'ajouter des fonctions qu'on n'aurait jamais développé et dont on aurait pas vraiment besoin. J'ai besoin d'un outil, je le mets en place, mais comme ça ne coûte presque rien ("quasi juste un prompt et j'ai encore des tokens"), je rajoute une fonction annexe (un export CSV, des stats internes, un tableau de monitoring, ...) dont je n'aurais jamais pris le temps d'y passer 4 heures à le mettre en place à la main ... "est-ce que ça en valait la peine" ? En l'état (un prompt + qqs tokens), oui, mais en terme d'usage ? Je suis content ensuite d'avoir cette fonction annexe, mais ça reste un ajout minimal ... - évidemment, l'idée est aussi d'utiliser de l'IA pour le coeur de la fonction, le coeur de l'outil, mais parfois c'est moins évident / ça ne permet pas d'aller aussi vite que sur ces petits sujets (une fonction annexe comme ce que j'évoquais, ou un site simple comme ceux ci-avant), "petits sujets" où l'IA sur-performe.

Bref, Aya Nakamura qui fait des chansons par auto-tune et Morningkill qui fait des outils JDR par IA, même combat ! (sauf que l'une se fait des millions et pas l'autre ...)

[cdang]

Je comprends pas, tu as dis que tu t'es fait piquer un projet de simulation d'optique par un collègue. Si tu étais pas dessus, comment ils ont pu te le piquer ?  :? Tu veux dire que sans claude, ils aurait dû te demander et attendre que tu ais fini ton sujet en cours ?

En gros, j'ai une visio pour me présenter un sujet d'étude. En gros, il y a un système d'acquisition d'image qu'on peut acheter tout fait mais qui coûte cher, ils se sont dit qu'on pouvait faire ça nous-même avec un éclairage, une vitre, une lame semi-réfléchissante et une caméra le tout ans un boîtier imprimé 3D. Sauf que personne n'est opticien (au-delà de ce qu'ils ont fait pendant leurs étude, mais technologiquement ils n'y connaissent rien), et qu'ils commencent à comprendre pourquoi le système tout fait par une boîte spécialisée coûte plus cher que l'assemblage des composants.

Donc je leur explique de quoi j'aurai besoin pour l'étude d'optique (simulation par lancer de rayon), et que pour le délais faudra demander à mon chef comment ils vont s'insérer dans la file d'attente (il était en vacances et rentrait 3 j ouvrés plus tard). Dans l'après-midi, je reçois les fichiers 3D du système, et le lendemain un message m'indiquant que c'est quelqu'un d'autre qui prenait le sujet. Forcément, comme ça faisait des mois qu'ils pataugeait par essai-erreur (genre on rajoute du papier alu à l'intérieur du boîtier), ils se sont convaincu que c'était urgent.

En fait, il y a 10 ans, j'entendais la phrase « si tu fais deux fois la même chose, la troisième fois ça sera fait par un robot », ben sûr à l'époque ça restait très nébuleux, mais au fur et à mesure que j'ai vu avancer l'IA, je me suis dit que ça va être bien tôt mon tour. Bah ça y est, c'est mon tour.

Mais le truc qui m'a le plus surpris, c'est que c'est pas pour un truc que je fais de manière répété que j'ai été remplacé. C'est pour un trucs qui n'a jamais été fait dans ma boîte.

[Qui Revient de Loin]

Ca serait intéressant de voir combien de temps, toi avec une IA, tu aurais mis pour aboutir à ce résultat.

[cdang]

Je n'aurai pas utilisé d'IA. Cette position va probablement déboucher sur un licenciement économique d'ici quelques années (j'espère, parce que ça laissera le temps à mon dossier RQTH d'aboutir).

[Kandjar]

J'ai besoin d'un outil, je le mets en place, mais comme ça ne coûte presque rien ("quasi juste un prompt et j'ai encore des tokens")

L'emphase est de moi.

C'est tout le nœud du problème.
Un des sujets de ce fil, ce sont les dangers et coûts extériorisés de l'IA, pas uniquement le coût pour l'utilisateur final, mais l'empreinte sur l'environnement, la disponibilité des ressources, la société, les finances, je m'arrête là mais la liste est longue...

"ça ne coûte presque rien", je pense qu'on ne va pas être nombreux à être d'accord avec ce bout de phrase. Et lorsqu'on a cet angle de vue, la justification par un plaisir "sur le moment" parait assez décalée. En tout cas très insuffisante (j'ai plein de parallèles plus que douteux qui me viennent en tête, mais je vais les garder pour moi, et vous les aurez aussi si vous avez l'esprit aussi dégueulasse que le mien).

[Killing Joke]

Oui enfin ce raisonnement peut alors s'appliquer à tout : avoir un véhicule, manger de la viande (là certains vont hurler "mais justement, c'est pour ça qu'il faut que tout le monde roule en vélo et soit végétarien"), mais aussi aller au cinéma (2 heures de plaisir individuel pour un coût environnemental démentiel quant à la production du film et de toutes ses composantes), lire un livre papier ou un jeu de rôle (il faut une usine entière qui s'appelle une imprimerie - et qui manipule entre autre des produits chimiques et nécessite d'avoir coupé des arbres au préalable - juste pour pouvoir imprimer le-dit ouvrage, sans parler du nombre conséquent d'exemplaires qui partent au pilon), etc. - bref, "je m'arrête là mais la liste est longue...".

[Kandjar]

En trois mots : ordres de grandeur.

[Morningkill]

Vu la litanie de reproches faits à l'IA et d'inquiétudes pour l'avenir évoquées depuis l'ouverture de ce fred, je trouve assez intéressant de mettre en lien direct deux de tes phrases (je cherrypicke mais je ne pense vraiment pas trahir le propos):

"Bon, après, est ce que ca va en valait la peine ?
[...]
Cependant, sur le moment, ca m'a fait plaisir de les construire."

C'est à mon avis assez symptomatique de l'utilisation de ces outils et de ce qui déconne dans la société : si [j'ai] pris du plaisir sur le moment, tout est justifiable.

tu cherrypicke correctement, je les ai pas mise pour rien ces phrases . Après, j'ai toujours l'idée de faire du "marketing" pour les faire connaitre, et donc subdiviser leur cout de creation. Mais bon, j'ai pas l'energie pour (ni le talent)=> faudrait que j'utilise l'IA :troll: (a moitie)

Mais aufinal on est d'accord tu es en train de me dire que je dois restreindre mes envies créatives selon des critères purement utilitaristes. Ce qui en soi, est problématique.

Aprés je suis pas forcément contre, mais alors on fait ca par priorité ( y a des loisirs bien plus couteux en co2 a interdire avant) et exhaustivement : c'est a dire pas uniquement sur [j'essaye de trouver une tournure non péjorative, parceque c'est pas le but] les trucs bien vus selon la pensée ecologique dominante (l'avion, les 4x4, l'IA, ..) mais sur des trucs plus.. touchy. Par exemple, j'ai une hot take (je sais plus si je l'ai exprimé ici), mais a notre époque de décroissance forcée, le dogme de "je peux les faire etudes supérieures que je veux, sans souci de l'utilité ou de l'emploi par la suite" (150000 sociologues non ? [1]), ou "tout le monde peut aller en fac [et tant pis si sur en premiere année y a 80% d'abandon]" ca mériterait d'être revu aussi sous la coupe du gaspillage de ressource.

[1] oui, je sais ca forme aussi de bon citoyen, enfin, la aussi, le taux d'echec est de 50%, et on n'a pas besoin d'aller en fac de socio pour être un bon citoyen et bien formé