Retour sur ce que j'ai lu ou survolé, jeune ou vieux

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Celanawe
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Re: Retour sur ce que j'ai lu ou survolé, jeune ou vieux

Message par Celanawe »

1.) Quoi que c'est ?
Icons : Rassemblement !
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3.) Achat compulsif, impulsif ou réfléchi ?
Impulsivo-reflechi. La pré-commande de Mutants & Masterminds m'a redonné envie de faire du jdr de super-héros avec de nouvelles règles mais ce jeu est trop technique pour moi. Il me fallait donc trouver un autre jeu.

4.) Vous pensiez trouver quoi ?
Un jeu basé sur les mécaniques du jdr Marvel Super Heroes des années 80 mises au goût du jour par l'introduction de mécaniques issues de Fate.

5.) Vous avez trouvé quoi ?
Exactement ça.

Je reproche souvent aux jdr de super-héros d'être trop tactique et/ou de passer à côté du grain de folie narratif des comics. Je retrouve rarement ce qui caractérise pour moi le genre à savoir un rythme effréné et des retournements de situation réguliers.

En quoi Icons a-t-il réussi à me satisfaire ?

Le rythme effréné.
Sans avoir mis le jeu en pratique, je pense qu'on y est. La fiche de perso est assez restreinte : 6 attributs pour tout faire, qq spécialités pour les domaines où le perso brille en particulier, quelques pouvoirs (entre 2 et 5 à la création de perso) et 3 aspects. On n'est donc pas noyés par les données techniques (et les choix et combinaisons qu'elles impliquent).
Un mode de jeu est possible où seuls les joueurs lancent les dés, permettant ainsi au MJ de se concentrer sur l'action et la narration. La résolution des actions se fait ainsi : niv d'attribut ou de pouvoir (+ éventuel niveau de spécialité) + [1d6-1d6] vs difficulté (score fixe lié à la situation ou niveau d'attribut ou de pouvoir de l'adversaire). La marge de réussite permet de nuancer la qualité de la réussite ou l'ampleur de l'échec. En combat, pas de jet de dommage, cette marge conditionne les dégâts causés.
En cas de réussite critique, un autre jet peut être demandé, soit pour projeter dans les airs l'adversaire qu'on vient de frapper, soit pour le mettre KO. Fidèle au genre donc, sans trop alourdir la procédure.

Les retournements de situation réguliers.
Comme dans les jeux Fate, les PJ disposent d'aspects et de points Fate (nommés ici points de Ténacité ou PT).
On dépense des PT pour obtenir un bonus à un jet, voire pour le relancer, pour récupérer des PV (classique) mais également pour introduire un nouvel élément dans l'histoire (donnant ainsi un peu plus la main aux joueurs sur la narration) ou pour utiliser le temps d'une action un pouvoir ou un effet dont on ne dispose pas habituellement. Ce dernier point est pour moi très bien vu car il émule le genre, les super-héros ne cessant de repousser les limites de leurs pouvoirs.
Spoiler:
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Comment utiliser sa toile d'araignée pour en faire un parachute...
Les PT se récupèrent en mettant les PJ dans la mouise, ce qui là encore est conforme aux codes des comics.

Le jeu n'a-t-il que des qualités ?
Pas forcément pour tout le monde.
La création des PJ est pour une bonne part aléatoire ; cela réduit (pour moi) avantageusement cette phase de jeu mais il faut accepter d'interpréter des PJ doté de capacités imprévues, improbables ou baroques.
Le jeu se place du côté de la narration au dépend d'un certain équilibre de jeu. L'utilisation des PT si elle n'est pas cadrée permet facilement les débordements. Les effets spéciaux qui peuvent être invoqués en cours de partie demande au MJ de bien connaître les règles ou bien demandé à la table d'accepter les approximations techniques si c'est au bénéfice du rythme et du plaisir de jeu.
Mais le plus gros défaut reste pour moi l'organisation des règles. Pour être poli, c'est un peu le bordel, il est souvent fait mention de notions qui n'ont pas été présentées. Le jeu ne bénéficie pas de la "rationalisation" de Fate Core avec les quatre types de jets possible et la maquette n'aide pas forcément à s'y retrouver. Prévoir plusieurs lectures attentives si on n'est pas coutumier de Fate (et des efforts à faire si on le connaît).

Un dernier mot sur le décorum. Icons : Rassemblement émule les comics de l'âge d'argent, càd des aventures mettant en scène des personnages bariolés, assez puissants et où la moralité est très contrastée (les gentils sont très gentils, les méchants très méchants).
Aucun monde par défaut n'est proposé, il est attendu que la table connaît les comics et les codes du genre (ce qui sera très souvent le ca) et crée un univers à la mesure des personnages.

6.) Allez vous vous en servir ?
Je sors habituellement mon hack Abstract Spandex pour faire du super-héros mais Icons peut émuler certains codes des comics, grâce à l'économie des PT, que j'ai du mal à restituer avec Spandex.

7.) En conseilleriez vous l'achat ??
C'est vous qui voyez.
Dernière modification par Celanawe le dim. mars 21, 2021 12:36 pm, modifié 2 fois.
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Message par Dany40 »

VigiloConfido a écrit : dim. mars 21, 2021 9:47 am Merci pour ce retour ! J'avoue que ce jeu me fait de l'oeil depuis un moment !

C'est un jeu remarquable ... et cette 2ème édition est pleine de bonnes choses. Tu peux jeter un oeil à mes deux articles du Fix pour plus d'infos :

Eclipse Phase 2nd edition : Oserez vous faire face ?


Eclipse Phase V2 : Parlons scénarios

 
« Les hommes doués intellectuellement savent qu’il n’y a pas de différence nette entre le réel et l’irréel, que les choses ne nous apparaissent qu’à travers la délicate synthèse physique et mentale qui s’opère subjectivement en chacun de nous. » HP Lovecraft
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Re: Retour sur ce que j'ai lu ou survolé, jeune ou vieux

Message par Dany40 »

ikaar a écrit : dim. mars 21, 2021 11:05 am Sinon, il y a avait aussi une adaptation Eclipse phase à fate non ? La v2 a l'air excellente mais si on cherche la simplicité, la version fate peut être une solution j'imagine.

La V2 simplifie et modernise le système de jeu ... Je renvoie à mon article cité ci-dessus ou je détaille le système.

Il y a en effet une version Fate qui existe ... des infos ici :

FATE enfin jouer à Eclipse Phase

 
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Re: Retour sur ce que j'ai lu ou survolé, jeune ou vieux

Message par Geoffrey S »

Pour jouer à EP, mais avec des systèmes VRAIMENT simple, il y a 2400 ALT, à associer à 2400 Project Ikaros pour les pouvoirs Psy. Sinon, en vf, Into the Dark.
Le bruit ne fait pas de bien. Le bien ne fait pas de bruit.
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Re: Retour sur ce que j'ai lu ou survolé, jeune ou vieux

Message par Cyrano »

Dany40 a écrit : mar. août 27, 2019 6:39 pm 1.) Quoi que c'est ?

ECLIPSE PHASE 2nd EDITION (PDF only)

Est-ce qu'on sait si une VF est prévue ? Comme j'ai le reste de la gamme en VF je préférerais l'avoir également en français si possible
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Re: Retour sur ce que j'ai lu ou survolé, jeune ou vieux

Message par nerghull »

C'est chez BBE et "prévu" mais pas vraiment prioritaire.
Spooky scary creepypasta

Jouer la déstabilisation // CR Eclipse Phase
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Re: Retour sur ce que j'ai lu ou survolé, jeune ou vieux

Message par VigiloConfido »

nerghull a écrit : lun. mars 22, 2021 1:28 pm C'est chez BBE et "prévu" mais pas vraiment prioritaire.

Ah ben non, pas prioritaire vu que maintenant ils ont M&M à s'occuper...
Je ne poste plus sur le forum mais il m'arrive encore de lire.
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Re: Retour sur ce que j'ai lu ou survolé, jeune ou vieux

Message par Dany40 »

L’éditeur US et BBE ont tous les deux confirmés que BBE se chargerait de la 2ème édition ... mais il n’y a aucune date.

D’abord il faut que Firewall sorte pour la V1, ça qui devrait arriver vite ... et après on verra.
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Re: Retour sur ce que j'ai lu ou survolé, jeune ou vieux

Message par VigiloConfido »

Dany40 a écrit : lun. mars 22, 2021 8:31 pm L’éditeur US et BBE ont tous les deux confirmés que BBE se chargerait de la 2ème édition ... mais il n’y a aucune date.

D’abord il faut que Firewall sorte pour la V1, ça qui devrait arriver vite ... et après on verra.

Question sérieuse : quel intérêt BBE aurait à traduire Firewall V1 alors qu'une V2 du jeu est sortie depuis ? Je veux dire, j'ai pas aimé qu'Edge interrompe la traduction de la V3 de L5R quand la V4 est sortie mais d'un autre coté, d'un point de vue commercial, ça serait la meilleure chose faire non ?
Je ne poste plus sur le forum mais il m'arrive encore de lire.
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Re: Retour sur ce que j'ai lu ou survolé, jeune ou vieux

Message par Dany40 »

VigiloConfido a écrit : lun. mars 22, 2021 8:45 pm
Dany40 a écrit : lun. mars 22, 2021 8:31 pm L’éditeur US et BBE ont tous les deux confirmés que BBE se chargerait de la 2ème édition ... mais il n’y a aucune date.

D’abord il faut que Firewall sorte pour la V1, ça qui devrait arriver vite ... et après on verra.

Question sérieuse : quel intérêt BBE aurait à traduire Firewall V1 alors qu'une V2 du jeu est sortie depuis ? Je veux dire, j'ai pas aimé qu'Edge interrompe la traduction de la V3 de L5R quand la V4 est sortie mais d'un autre coté, d'un point de vue commercial, ça serait la meilleure chose faire non ?

Alors en fait la traduction de Firewall était prévue et lancée de longue date ... mais surtout tous les suppléments de contexte de la V1 (dont Firewall fait partie) restent en immense partie d’actualité avec la V2.
Il faut savoir que ces suppléments ne seront pas réédités ou refaits en version V2, la V2 va avoir ses propres suppléments qui aborderont d’autres éléments du setting.
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Re: Retour sur ce que j'ai lu ou survolé, jeune ou vieux

Message par VigiloConfido »

Dany40 a écrit : lun. mars 22, 2021 9:05 pm Il faut savoir que ces suppléments ne seront pas réédités ou refaits en version V2, la V2 va avoir ses propres suppléments qui aborderont d’autres éléments du setting.

Il y aura des règles de conversion ?
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Message par Dany40 »

En fait globalement elles existent déjà en VO les règles de conversion... mais en fait il n’y a aucune conversion à faire quasiment.
Les suppléments de contexte de EP1 (Sunward, Rimward, Firewall, Panopticon) contiennent en gros plus de 80% de contexte et moins de 20% de règles.

L’intérêt de ces ouvrages n’est pas du tout dans les données chiffrées
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Re: Retour sur ce que j'ai lu ou survolé, jeune ou vieux

Message par VigiloConfido »

Dany40 a écrit : lun. mars 22, 2021 9:10 pm En fait globalement elles existent déjà en VO les règles de conversion... mais en fait il n’y a aucune conversion à faire quasiment.
Les suppléments de contexte de EP1 (Sunward, Rimward, Firewall, Panopticon) contiennent en gros plus de 80% de contexte et moins de 20% de règles.

L’intérêt de ces ouvrages n’est pas du tout dans les données chiffrées

C'est intéressant. J'ai plusieurs PDF d'EP V1 que j'avais acheté en PDF lors d'une promo sur DTRPG (et que je n'ai pas lu). Du coup, si j'investis dans la V2, ces ouvrages ne seront pas obsolètes.
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Re: Retour sur ce que j'ai lu ou survolé, jeune ou vieux

Message par Dany40 »

Exactement... au contraire la vrai question va être de savoir ce que va faire BBE par rapport à ça .
En effet en VO les PDFs de toute la gamme V1 vont rester disponibles gratuitement et légalement sur le même site qu’aujourdhui... donc ces ressources sont disponibles en VO.
Mais en VF c’est pas la même chose ... hors ce serait pénalisant pour les nouveaux arrivants de ne pas avoir accès aux livres V1 lorsque la V2 va arriver ...
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Re: Retour sur ce que j'ai lu ou survolé, jeune ou vieux

Message par VigiloConfido »

Les PDF de la VO de la V1 sont gratuits ? Je les avais acheté moi sur DrivethruRPG. Bon, cela dit peut-être que je peux compléter ma collection.
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