[Energie] Atom Heart Mother vs Earth Wind & Fire

[Deimoss]

Ah! Ah! Ah! 800kg? Mais c'est un scooter ça mon brave! une Zoé ça pèse UNE TONNE ET DEMIE! On est à 1.8t pour une Tesla modèle 3. Pour les SUV électrique on est entre 2.5 et 3t. On arrive au bout de ce que peut conduire une personne avec un permis B. Tu prends un SUV de 3t, tu mets des valises quatre personnes, y a des chances que tu excèdes les 2.5t autorisées

[Killing Joke]

Quand (un certain nombre de personnes, type EELV, etc.) parlent de passer au tout électrique en france, il faut bien avoir conscience que :
- ce n'est pas à nombre de voitures équivalent (= ce ne sera pas 40 M de voitures électriques)
- ce n'est pas à voiture équivalent (ce ne sera pas des équivalents électriques de SUV)

Leur idée est plutôt :
- que seuls ~10% des français se déplacent en voiture (donc 4 millions de véhicules au lieu de 40) - pour le reste, vélo, ou marche à pied, ou transports en commun (car on ne saura pas produire rapidement de toutes façons 40 millions de voitures électriques, etc.)
- que les voitures restantes soient plutôt comme celles-ci (485kg) :



Dans l'absolu, tout çà pourrait s'envisager, mais la réduction drastique du nombre de véhicules sans alternative crédible / adaptée (les transports en commun ont quand même leurs limites, notamment le manque de flexibilité) fait qu'il y a peu de chances que çà fonctionne en pratique.

Sans compter l'énorme hypocrisie de la voiture électrique : les anciennes voitures thermiques partiront dans des pays de l'est ou au maghreb, où elles continueront de polluer toute la planète pendant encore plusieurs décennies.

[Deimoss]

l'AMI est une VSP électrique dénuée de quasiment tout équipement. Franchement, autant avoir un meilleur investissement sur les transports en commun que cet e-waste infâme à 10K€

[Dr Hiatus]

Selon l'Agence Internationale de l'Energie, la fenêtre pour limiter le réchauffement global à 1,5° s'est encore rétrécie depuis 2021, mais les impressionnants progrès des énergies propres la maintiennent ouverte.

Je voudrais pas paraître défaitiste, mais +1,5 °C, c'est ce qu'on a cette année.

"Quand tu penses qu'il n'y a plus d'espoir, pense aux homards de l'aquarium du restaurant du Titanic".

L'est pas de moi.

[Morningkill]

Et donc une année à +1,5°C, en France métropolitaine ça a pas été trop méchant mais dans le monde ça donne ça :

Clairement, on a un très bel été (matinée un peu fraiche, quand même)

Quelqu'un a dit ici y a quelques pages "si ca avait un refroidissement climatique, on agirait plus". Sur l'instant, je pensais que c'était absurde, mais au final, je me dit qu'il avait raison. C'est difficile de se plaindre du soleil et de températures certes élevés mais globalement plus agréable que supportables (sur bordeaux, il me semble (mais ma mémoire peut me faire dire n'importe quoi)) qu'on a eu moins de canicule que l'année derniere.)

Faut juste faire taire la petite voix "oui, mais regarde dans d'autres pays.. Et les nappes phréatiques, tu y penses ?"

[cdang]

l'AMI est une VSP électrique dénuée de quasiment tout équipement. Franchement, autant avoir un meilleur investissement sur les transports en commun que cet e-waste infâme à 10K€

Déjà, on est plus sur du 8 kEUR que du 10 (je viens de regarder sur le site Citroen).
Ensuite, faut savoir pourquoi tu achètes un véhicule. Que ce soit en rapport usage-prix ou en impact environnemental, pour transporter 100 kg de barbaque sur 75 km A/R sur un trajet ou à des horaires où il n'y a pas de transports en commun, à part le vélo (cargo si tu as un peu de matos), je vois pas mieux.

Après, si c'est pour s'afficher sur la Croisette, c'est un autre débat.

[Rosco]

le problême est aussi que ce vehicule a remplacé les scooters
Au lycée du Golfe de Saint-Tropez, les voiturettes priées de se garer ailleurs - Var-Matin (varmatin.com)

Gassin: les lycéens se déplacent en voiture sans permis, mais les places de stationnement manquent (bfmtv.com)

 

[Morningkill]

Probleme, probleme.. ca semble plus secure quand même.

Et je voudrais bien savoir si si c'est au total plus polluant qu'un scooter. (déjà, niveau sonore..)

[Rosco]

polution de l'espace dejà, la place occupée est pas la même

[cdang]

Alors là entièrement d'accord, l'AMI qui remplace la voiture c'est un progrès, l'AMI qui remplace le scooter (électrique si on veut) c'est une cata.

La vraie solution à la sécurité des ados, c'est l'éducation des automobilistes à la route (les ados, elleux, ont déjà l'ASSR, qui n'est pas suffisante mais ce qui leur manque c'est la maturité, pas la formation).

[Rosco]

Pour le lycée du golfe, connaissant des lycéennes, le problême est aussi l'accès par transport scolaire qui ne correspond pas au horraire du lycée

[Morningkill]

La vraie solution à la sécurité des ados, c'est l'éducation des automobilistes à la route (les ados, elleux, ont déjà l'ASSR, qui n'est pas suffisante mais ce qui leur manque c'est la maturité, pas la formation).

ESt ce quelqu'un croit vraiment qu'une solution qui consiste a éduquer plus de 10% de la population a une chance de marcher ? Ou c'est que moi qui suis misanthrope.

[vivien]

on peut être misanthrope et avoir raison ;-)
 

[cdang]

Bah, pour un peu tout, je suis pour une approche progressive :

1. On sensibilise.
   
2. On forme.
   
3. On sanctionne.
   

Mais oui, la très grande majorité des conducteur·ices savent déjà qu'il ne faut pas téléphoner, qu'il faut utiliser les clignos, regarder dans les rétroset laisser 1 m de marge quand on double un deux-roues en ville, donc faudrait commencer à verbaliser. Ah, on me souffle dans l'oreillette que verbaliser ça demande des moyens alors qu'on veut encore baisser les impôts et que ça risque de mécontenter des gens qui parfois votent.

[Rosco]

quands tu vois que cela fait deux ans qu'à Paris, il y avait des arrets informatifs des contravenants à la reglementation velos et que les "victimes" se plaignaient, bon maintenant que c'est plus informatif mais verbalisé il y a encore plus de plainte