Pendragon et grande campagne

[Cuchurv]

pour info,
il y a chez un petit éditeur une version réécrite avec la langue d’aujourd’hui des textes arthuriens. Il prévoit 4 tomes, 2 sont sortis.

Résumé du tome 1

Le printemps - Le roman d’Arthur (tome 1)
 
Il nous conte d’abord ce qui précède l’accession au pouvoir d’Arthur, depuis la plus haute antiquité jusqu’au règne de son père, Uter Pendragon. Puis il s’attache à montrer l’enfance du futur roi, son arrivée au pouvoir et ses guerres successives contre les barons rebelles, les Saxons et les Romains. Ouvrage épique, mythique, mais aussi drolatique, car l’espiègle Merlin est à la manœuvre. Ses amours malheureuses avec Viviane achèvent d’ailleurs ce premier tome.
 
Principaux ouvrages utilisés : Le Roman de Brut (par Wace), Merlin (par Robert de Boron), le Lancelot-Graal (anonyme) 

C'est ici : https://www.locus-solus.fr/product-page ... n-d-arthur

En son temps, Jean Markale l'avait fait également. Si l'on passe ses notes de bas de page parfois euh... Farfelues ? C'est vraiment bien.

[Harfang2]

pour info,
il y a chez un petit éditeur une version réécrite avec la langue d’aujourd’hui des textes arthuriens. Il prévoit 4 tomes, 2 sont sortis.

Résumé du tome 1

C'est ici : https://www.locus-solus.fr/product-page ... n-d-arthur

En son temps, Jean Markale l'avait fait également. Si l'on passe ses notes de bas de page parfois euh... Farfelues ? C'est vraiment bien.

Qui, lui-même, ne faisait que suivre les pas de Xavier de Langlais, un breton (très impliqué, d'ailleurs, si je ne m'abuse dans la langue bretonne), aussi, dont la réécriture était particulièrement à mon goût, supérieur, amha à la Markale stylistiquement.

https://www.babelio.com/serie/Le-Roman- ... rthur/5038

La version originale est, de plus, très élégante. Elle a été rééditée, depuis aux éditions Coop Breizh.


Xavier de Langlais
https://www.babelio.com/auteur/Xavier-d ... ais/118674
 

[Florentbzh]

pour info,
il y a chez un petit éditeur une version réécrite avec la langue d’aujourd’hui des textes arthuriens. Il prévoit 4 tomes, 2 sont sortis.

Résumé du tome 1

C'est ici : https://www.locus-solus.fr/product-page ... n-d-arthur

En son temps, Jean Markale l'avait fait également. Si l'on passe ses notes de bas de page parfois euh... Farfelues ? C'est vraiment bien.

Qui, lui-même, ne faisait que suivre les pas de Xavier de Langlais, un breton (très impliqué, d'ailleurs, si je ne m'abuse dans la langue bretonne), aussi, dont la réécriture était particulièrement à mon goût, supérieur, amha à la Markale stylistiquement.

https://www.babelio.com/serie/Le-Roman- ... rthur/5038

Je crois que de toutes les versions arthuriennes, la sienne est celle qui me plaisait le plus, Markale n'a pas forcément bonne presse en Bretagne, ses écrits étant considérés comme très fantaisistes et approximatifs....bon, après il faut faire abstraction du passé de Langlais (seiz breur) et de ses amitiés plus que douteuses (Roparz Hemon, Fouéré).

Une chose est sûre, il ne devait pas trop écouter Radio Londres.

[Harfang2]

Markale n'est, à mon gout, certes pas un extraordinaire écrivain... Mais j'ai l'impression qu'il a tout de même était, par trop, décrié. Ses épopées celtiques d'Irlande et de Bretagne, ont l'intérêt de proposer un panomara accessible des mythes, le tout rédigé avec une vrai vitalité. Quand a ses considérations historiques & culturelles elles sont, certes, très attaquables, on ne peut pas dire qu'il s'embarasse de trop de rigueur mais il explore des voies intéressantes, avec passion et imagination... après tout, son objectif, c'était le mythe pas la vérité, je ne vais pas le conspuer de préférer la voie bardique a celle de l'austère chroniqueur.

[Florentbzh]

Markale n'est, à mon gout, certes pas un extraordinaire écrivain... Mais j'ai l'impression qu'il a tout de même était, par trop, décrié. 

Il y a deux contestations différentes sur Markale, en Bretagne...la première est d'ordre universitaire car on lui a reproché des assertions fantaisistes sur le monde celtique (même à l'aune des connaissances de l'époque), et aussi de se présenter faussement comme un spécialiste du monde celtique...le plus virulent fut Guyonvarc'h, universitaire reconnu internationalement( et au passé encore plus trouble que de Langlais ...).Bon, après il faut trier, le monde universitaire comprend une certaine quantité d'égos facilement froissés lorsqu'on parcourt ce qu'ils considèrent comme leur pré carré...

La seconde contestation, plus grand public, est que Markale part parfois en live (tendance qui s'accentuait au fil des oeuvres) et certains ouvrages sont....excentriques, va t'on dire pudiquement, comme celui sur Merlin (lire le dernier commentaire du lien, celui de Dji)...j'ai toujours ce livre, quelque part dans mon grenier mais j'avoue l'avoir fini très dubitatif et le désir de le relire ne m'est jamais venu à l'esprit.

Merlin

[Sylvestre]

Bon, après il faut trier, le monde universitaire comprend une certaine quantité d'égos facilement froissés lorsqu'on parcourt ce qu'ils considèrent comme leur pré carré...

Ceci dit, c'est toujours bien de dénoncer les escrocs intellectuels, hein

[Harfang2]

.le plus virulent fut Guyonvarc'h, universitaire reconnu internationalement( et au passé encore plus trouble que de Langlais ...)

Pour avoir lu les deux, on peut apprécier les deux. Guyonvarc'h est un savant sérieux... et barbant. Markale est un raconteur, excentrique parfois, mais plus captivant et libéré. Je dirais que l'un n'exclut pas l'autre quand on veut se mêler de culture et de mythes. Markale laisse place à l'imaginaire et la proposition, Guyonvarc'h ramène dans le droit chemin de la raison et de la preuve.

Et Markale n'était pas un "escroc" a mon sens. Son projet n'est pas de tromper ou mentir. Je suis assez persuadé qu'il croyait ou se plaisait à croire à son propos... Il faut juste le lire comme une proposition et non comme un dogme.

[Cuchurv]

Pour fréquenter des gens qui ont connus les deux, les débats entre ce cher Pr Guyonvarc'h (qui a aussi raconté quelques bêtises) et J. Markale étaient assez... Croustillants. L'un traitant l'autre d'obsédé farfelu (pour rester poli) et l'autre traitant l'un de coincé...

J. Markale sort parfois (souvent même) d'énormes conneries mais parfois, telle une perle on découvre un truc plutôt intéressant et qui finalement est bien pensé. Il a le mérite d'être un très bon compilateur et de mettre à dispo dans un langage contemporain des oeuvres qui sans lui seraient demeurés l'apanage de spécialistes et dispersés dans X bouquins. Son cycle des conquérants de l'île verte en est un parfait exemple.

[Florentbzh]

.le plus virulent fut Guyonvarc'h, universitaire reconnu internationalement( et au passé encore plus trouble que de Langlais ...)

Pour avoir lu les deux, on peut apprécier les deux. Guyonvarc'h est un savant sérieux... et barbant. Markale est un raconteur, excentrique parfois, mais plus captivant et libéré. Je dirais que l'un n'exclut pas l'autre quand on veut se mêler de culture et de mythes. Markale laisse place à l'imaginaire et la proposition, Guyonvarc'h ramène dans le droit chemin de la raison et de la preuve.

Et Markale n'était pas un "escroc" a mon sens. Son projet n'est pas de tromper ou mentir. Je suis assez persuadé qu'il croyait ou se plaisait à croire à son propos... Il faut juste le lire comme une proposition et non comme un dogme.

Je ne veux pas défendre Markale, mais je dois avouer que j'ai souvent pensé qu'on lui reprochait insconsciemment de ne pas être un Breton pur beurre....ce qui, au vu du passé de Guyonvarc'h, ne serait qu'à moitié étonnant, sachant qu'il a fait partie de la Bezen Perrot...

Après, je suis assez d'accord avec les propos surlignés....la mode était au celtisme pur et dur dans les années 70, et il est loin d'être le seul exalté à cette période, qu'on se souvienne de la polémique entre  Xavier Grall, tout à fait dans la lignée Markale, et PJ Hélias,agrégé plus terre à terre, avec insultes aux Dossiers de l'écran de la part du premier, le cheval couché contre le cheval d'orgueil.....et pourtant, maintenant que la poussière est retombée, le cheval couché fait très daté alors que le cheval d'orgueil n'a pas pris une ride.

Pour Markale, à l'exception des premiers ouvrages (et encore, la Femme celte...) cela a vraiment vieilli.
 

[Killing Joke]

Visiblement de nouveaux titres sont à venir dans cette gamme Compagnons of Arthur (chez drivethrurpg), en plus des dix déjà disponibles.

[Cryoban]

Nous en sommes à notre 3ème session du Starter Kit et bientôt au bout du premier scénario. En tant que MJ j’apprécie la montée progressive des enjeux et de l’utilisation des mécaniques. Les joueurs s’amusent beaucoup avec l’histoire qu’ils vivent. On a eu notre premier vrai gros combat pour défendre l’épée qui a été sortie de la pierre. On s’est rendu compte de plusieurs choses:
Les combats peuvent faire très mal
Il est vraiment crucial pour les chevaliers de jouer avec les manœuvres tout en faisant appel dès que possible à ses traits et passions. Ça fait vraiment une grosse différence.
On a aussi pu constater l’efficacité de l’armure pour préserver leurs vies comparé à leurs adversaires pictes peu protégés
Le Knock-down est un mécanisme typique du jeu et qui est souvent au cœur de la tactique de combat
Il faut chercher à avoir des seuils qui dépassent 20 pour vraiment exploser l’adversité
Lorsque les chevaliers agissent sous les élans de la Passion ça donne des scènes mémorables. Je pense que notre Dame Tamura n’est pas prête d’oublier comment elle a pu stopper le voleur de l’épée d’une seule flèche tout en sacrifiant totalement sa propre défense contre deux pictes qui la chargeaient.



Le système de combat est un peu mécanique et on est pas encore très fluide mais ça va s’améliorer maintenant qu’on a bien compris la logique.

Bref plus on joue à ce jeu avec mon groupe et plus on l’apprécie, c’est très plaisant comme sensation

[Mugen]

Les "postures" sont en effet une composante majeure du jeu. En 3e édition, la posture défense permettait de faire des dégâts (normaux) sur un critique, en plus d'assurer presque systématiquement la victoire, et mes joueurs en abusaient.
Un de mes joueurs avait beaucoup investi en DEX pour utiliser la double feinte, qui réduisait l'armure sur un jet de DEX (mais l'attaque était ratée si le jet de DEX ratait...).

Un regret que j'ai les concernant est que j'aurais préféré qu'elles soient construites sur un mode pierre/papier/ciseaux (par exemple l'attaque à outrance a un avantage sur la défense, la défense a un avantage sur l'attaque normale, l'attaque normale sur l'attaque à outrance).

[Harfang2]

Les "postures" sont en effet une composante majeure du jeu. En 3e édition, la posture défense permettait de faire des dégâts (normaux) sur un critique, en plus d'assurer presque systématiquement la victoire, et mes joueurs en abusaient.

Mmm.... Mes joueurs l'utilisent, aussi, ainsi que les autres, mais elle n'a rien d'implacable. Au bout d'un enchaîenement de deux, l'adversaire se rend compte et s'adapte que ce soit, en passant en DEF lui-même (et, du coup, les deux adversaires restent face à face sans échanger de coup, ou, au contraire, passe en attaque Berserk.)
Et puis, les adversaires aussi peuvent l'utiliser.
J'ajouterais que le défaut de la technique défensive est qu'elle ne peut laisser espérer le double dégâts sur critique, hors, en phase de campagne avancée, au regard de l'évolution des armures, le double dégâts est le moyen de terminer les combats. A la limite c'est contre les brigands, soudards ou autres combattants peu armurés qu'elle est meutrière et, même là, le chevalier bardé a autant l'avantage a lancer de l'attaque à outrance sachant qu'hors critique, il va s'en sortir et a la certitude d'éliminer ses adversaires.

Par contre l'analogie pierre feuille ciseau est amusante puisque je me souviens un combat ou deux ou l'un de mes joueurs a, systématiquement fait les mauvais choix tactiques a ce niveau.

[Cryoban]

Un de mes joueurs avait beaucoup investi en DEX pour utiliser la double feinte, qui réduisait l'armure sur un jet de DEX

La double feinte n'est pas celle là dans le starter kit, je ne sais pas si elle a été conservée en V5? Concernant la posture Défense telle qu'elle est décrite et que je l'ai compris, elle ne permet que d'éviter de prendre des dégats lorsque le personnage gagne l'échange ou obtient une égalité. Il est même précisé:

Character takes no damage but deals no damage of any kind to their opponent.

Donc si vraiment y'a un succès critique ou un fumble de l'adversaire, je pense que ça permet juste d'octroyer un bonus pour l'action en follow-up qui arrivera après

[Harfang2]

Les règles de la V3 concernant les postures sont d'une extrême simplicité:

(A) Attaque à outrance contre attaque (B): B frappe en premier sans opposition, si A est encore debout et en état de se battre il porte une attaque sans opposition à +10.
(A) Attaque à outrance contre Défense (B): Les deux tirent en simultané a +10, mais B étant en défense il n'inflige de dégats normaux que s'il fait un critique et remporte l'opposition.
(A) Attaque à Outrance contre attaque à outrance (B): Celui qui a le plus en mouvement, puis le plus en dex, frappe en premier sans opposition, si l'autre est encore debout et conscient ensuite il peut porter son attaque sans opposition.
(A) Défense contre Attaque (B): Jet en opposition mais A, fait son jet à +10; Il n'inflige des dégâts, normaux, qu'en cas de réussite critique.
Attaque contre Attaque: jet en opposition, le vainqueur inflige des dégâts, doublés en cas de critique.
Défense contre défense: pas de jet, les deux se regardent dans le blanc des yeux.

La feinte se résout comme une attaque normale mais elle implique un jet de Dex en cas de succés, si celui-ci est réussit, l'armure est /2, si c'est une critique l'armure est annulée.