Eau potable et d'irrigation, biodiversité, milieux naturels

[Kandjar]

Bouture du fil énergie/climat, pour éviter de se retrouver avec un gros fil fourre-tout environnement et encourager les discussions un peu pointues qui peuvent ainsi fonctionner en parallèle.

J'essaie de faire quand même des "paquets" à peu près cohérents, celui-ci devrait couvrir à peu près les questions liées à l'agriculture (hors émissions de GES), à l'affectation des sols, à la pollution, en laissant de côté l'énergie et le climat.

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Okay. Première mesure pour économiser l'eau : cesser de me laver...

C'est pas une blague : je ne prend qu'une douche par semaine (et personne ne m'a encore fait de remarque en 54 ans).

Sur la consommation d'eau : outre le fait que les volumes visibles (alimentation, douche, lessive...) sont loin d'être significatifs en contrepartie des volumes invisibles (textile, alimentation, industrie, numérique...), il y a un autre point important à prendre en compte : la nature et la localisation du réseau de distribution/traitement.

Si ton eau potable est pompée en rivière, et tes eaux usées retournent dans cette rivière après retraitement, la ressource hydrique est finalement assez peu sollicitée : tu peux laisser couler l'eau en te brossant les dents sans trop culpabiliser (maintenant tu vas quand même payer pour rien le pompage, la potabilisation, le transport et le retraitement, ça reste un move un peu concon ; et je ne sais pas trop si ça facilite ou complique la tâche des équipes chargées de ces boulots-là).
Moi ce qui me dérange le plus quand mes filles passent 15 minutes sous la douche, c'est qu'elle soit chauffée au gaz.

Maintenant, laver sa voiture, arroser son gazon, refaire le niveau de sa piscine chaque semaine, c'est de l'évaporation, et donc de l'eau perdue pour les rivières. Et si ton pompage se fait en nappe phréatique, c'est une ressource plus limitée et tu ne pourras pas l'y remettre.

Bref, réduire les douches, comme méthode d'adaptation à une pénurie en eau, dans le cadre d'une société de sobriété, ou si tu t'inquiètes de ta flore microbienne cutanée, pourquoi pas. Comme méthode d'atténuation de la pression hydrique sur l'environnement, faut voir le contexte.

[Dr Hiatus]

Okay. Première mesure pour économiser l'eau : cesser de me laver...

C'est pas une blague : je ne prend qu'une douche par semaine

Sur la consommation d'eau : outre le fait que les volumes visibles (alimentation, douche, lessive...) sont loin d'être significatifs en contrepartie des volumes invisibles (textile, alimentation, industrie, numérique...), il y a un autre point important à prendre en compte : la nature et la localisation du réseau de distribution/traitement.

Si ton eau potable est pompée en rivière, et tes eaux usées retournent dans cette rivière après retraitement, la ressource hydrique est finalement assez peu sollicitée : tu peux laisser couler l'eau en te brossant les dents sans trop culpabiliser (maintenant tu vas quand même payer pour rien le pompage, la potabilisation, le transport et le retraitement, ça reste un move un peu concon ; et je ne sais pas trop si ça facilite ou complique la tâche des équipes chargées de ces boulots-là).

Tu le sais comment, que dans ton coin ton eau arrive par rivière et y retourne comme ça?

[Kandjar]

Mon frangin a bossé en station d'épuration... donc je sais pour mon cas (Nancy).
Mais j'imagine que tu dois pouvoir trouver l'info sur le site internet de ton fournisseur ou de la comcom, ou demander directement en mairie, au pire.

[cdang]

Sur une agglo un peu grosse, il y a plusieurs sites de prélèvement. Ça peut être de l'eau de source, de rivière ou de nappe phréatique. Du, coup, ça dépend de ton adresse ou bien tout est mis en commun dans les châteaux d'eau ?

[Dr Hiatus]

Mon frangin a bossé en station d'épuration... donc je sais pour mon cas (Nancy).
Mais j'imagine que tu dois pouvoir trouver l'info sur le site internet de ton fournisseur ou de la comcom, ou demander directement en mairie, au pire.

Ok, je chercherai !

Bon, sinon, durant ma récolte, je tombe sur une ferme solaire suisse installée sur un barrage.
https://www.ecoportal.net/en/switzerlan ... wer/28487/


L'avantage, c'est qu'elle fournit de l'électricité en hiver, quand ses grandes soeurs dans les vallées galèrent.
Mais j'ai un doute, les barrages étant plutôt du côté "éco-problématiques" de mon classement mental.
Ya des barrages pas désavantageux pour la biodiversité, ou c'est une techno qui fait forcément plus de mal que de bien ?

[Dr Hiatus]

Sur une agglo un peu grosse, il y a plusieurs sites de prélèvement. Ça peut être de l'eau de source, de rivière ou de nappe phréatique. Du, coup, ça dépend de ton adresse ou bien tout est mis en commun dans les châteaux d'eau ?

Vous moquerez pas de moi, hein ?
Paris.
Mais ce qui me retient d'être affirmatif, c'est "on est tellement en IDF, et on pollue grave, si ça se trouve c'est plus compliqué que juste la Seine.

[XO de Vorcen]

Paris est alimenté par des aqueducs, généralement enterrés, sur des sources entre autres. Certains vont aussi loin que le cœur de l'Essonne.

[Dr Hiatus]

Merci !

Côté traitement, ç'a l'air d'aller.

Apparemment on envisagerait même de valoriser nos cacas de bobos.

https://www.institutparisregion.fr/nos- ... -propices/

[cdang]

Bref, réduire les douches, comme méthode d'adaptation à une pénurie en eau, dans le cadre d'une société de sobriété, ou si tu t'inquiètes de ta flore microbienne cutanée, pourquoi pas. Comme méthode d'atténuation de la pression hydrique sur l'environnement, faut voir le contexte.

Oui, bien sûr, la culture du maïs consomme à elle seul 25 % de la conso totale du territoire (y compris l'industrie et les centrales nucléaires).

Ce n'est pas pour autant qu'il faut individuellement consommer plus que de raison. Et la notion de raison, de rationalité, est quelque chose qu'on doit exercer à chaque niveau àmha, une sorte d'hygiène mentale ; et puis c'est aussi une manière de montrer l'exemple, un moyen de pression citoyen « j'ai fait l'effort de mon côté maintenant à toi de légiférer pour obliger les autres à faire des efforts, à commencer par arrêter de subventionner le maïs, monsieur le Président », le fait de ne pas détourner le regard et toujours faire peser la charge sur l'autre (c'est pas parce que certains remplissent des piscines que je peux me permettre de faire nawak). J'ai des collègues qui sont très forts pour ça, « je vois pas pourquoi je baisserai mon thermostat d'1 °C alors qu'on climatise des stades ».

Et c'est une manière d'expérimenter que c'est pas le plus qui fait le bonheur (je ne suis pas sept fois plus heureux si je prend sept fois plus de douches).

Puis si chacun·e des citoyen·ne économise 1 L par jour, ça fait 70 000 000 L. Une paille, peut-être, mais une paille de 70 000 t.

[cdang]

Inondations en automne/hivers, sécheresse eau printemps/été, la logique serait de stocker le trop d'eau pour l'utiliser quand on en a besoin.

Mais pas à l'air libre... Avec la canicule, la mégabassine de Sainte-Soline perd 1 000 m³ d'eau (oui, 1 000 tonnes) par évaporation chaque jour...

« Ces pertes ne me surprennent pas, elles correspondent aux valeurs obtenues dans certains lacs : ce sont des puits de chaleur, analyse Florence Habets, directrice de recherche au CNRS et spécialiste des réservoirs d’eau. C’est pendant les périodes de sécheresse, où chaque goutte compte, que ces flux d’évaporation sont les plus marqués. »

[...]

Au-delà de Sainte-Soline, toutes les réserves de substitution du bassin affichent des taux de remplissage critiques. Premier ouvrage mis en service, la bassine de Mauzé affichait au 14 août moins de 3 000 m3 de stock, un dixième de son remplissage moyen les années précédentes à la même date. La réserve de Priaires, dernière construite, est à sec depuis le 8 août. Censés être mis à l’abri de la sécheresse par ces ouvrages, les agriculteurs raccordés aux mégabassines sont loin d’être tirés d’affaire.

« Sainte-Soline à sec : le modèle des mégabassines à l’épreuve des canicules », Reporterre, 17 août 2026
https://reporterre.net/Sainte-Soline-se ... assines-La

[Deimoss]

Mais qui aurait pu prédire?

[Le merlock]

Mais qui aurait pu prédire?

Oui, l'évaporation est un phénomène si méconnu...

[Killing Joke]

Mais l'évaporation ne représente que 2-10% du volume, au cumul sur plusieurs mois (fourchette basse de 3-4% versus fourchette haute de 5-10%, si canicule, etc.). Ca reste négligeable au final et ça n'enlève en rien l'intérêt de ce mode de stockage.

Quand à Sainte-Soline vidée, même Reporterre finit par rapporter (dans une correction de son article) que ça correspond plutôt aux prélèvements réalisés pour irrigation et qui ont été faits sur la période (comme en témoigne la chute brutale du volume - une disparition complète par évaporation aurait eu une pente beaucoup plus douce - 2-10% du volume perdu sur la durée de plusieurs mois, c'est genre 1% par mois de perte).
https://reporterre.net/Sainte-Soline-a- ... infraction
(ils parlent d'infraction car apparemment ces prélèvement pour irrigation étaient bloqués par la justice - quel beau pays que la france, il y a de l'eau dans une bassine, une canicule, mais quand même (depuis 2024) une interdiction d'utiliser l'eau en question)

A noter que Sainte-Soline n'était remplie qu'aux 2/3 de sa capacité.

[cdang]

Mais l'évaporation ne représente que 2-10% du volume, au cumul sur plusieurs mois (fourchette basse de 3-4% versus fourchette haute de 5-10%, si canicule, etc.).

Alors d'une le principe du réchauffement, c'est qu'on va aller plus souvent du côté des 10 % que des 2 %, et même qu'on va dépasser les 10 %. La canicule de cette année va bientôt devenir une année normale. Par ailleurs :

Ca reste négligeable au final et ça n'enlève en rien l'intérêt de ce mode de stockage.

Dans quel monde 10 % c'est négligeable ?

Et je rappelle le principe de la mégabassine : on pompe l'eau des nappes phréatiques pour les mettre en stockage en surface. Du coup, faut vraiment m'expliquer l'intérêt de ce mode de stockage vs. laisser l'eau dans la nappe phréatique et la pomper quand on en a besoin (en été).

Quand à Sainte-Soline vidée, même Reporterre finit par rapporter (dans une correction de son article) que ça correspond plutôt aux prélèvements réalisés pour irrigation et qui ont été faits sur la période

Dont acte ; effectivement, Coop de l’eau 79, qui avait refusé de répondre, a fini par communiquer. Que l'eau avait été utilisée illégalement.

quel beau pays que la france, il y a de l'eau dans une bassine

Quel beau pays que la France, on autorise des privés à préempter des biens publics.

[Killing Joke]

Dans quel monde 10 % c'est négligeable ?

Dans celui où on a encore 90-95% du volume initial utilisable.
Tu arrêtes d'acheter des piles rechargeables (ou non) parce qu'elles ont une décharge lente continue ?

Quel beau pays que la France, on autorise des privés à préempter des biens publics.

L'action n'a pas été autorisée, ce pourquoi elle est en effet considérée comme illégale (et une infraction). Mais c'est bien ça justement qui est ahurissant : que cette interdiction ait eu lieu initialement et/ou n'ait pas été levée en période de canicule !