Le business du jdr est-il une poche dimensionelle temporaire?

[Tybalt (le retour)]

Le principe de lancer une franchise transmédiatique consiste justement à ne pas la penser comme prévue pour un support qui serait ensuite adapté à d'autres, mais à la penser en amont comme destinée, dès le début, à être déclinée simultanément sur plusieurs supports, chacun apportant des éléments qui seront absents des autres. Mais ça suppose soit d'avoir une structure assez importante pour lancer elle-même des produits sur plusieurs supports, soit d'avoir noué des partenariats avant et donc d'avoir la confiance des partenaires pour lancer un "gros truc" dont le succès n'est pas assuré.

Je pense qu'avec des partenariats c'est impossible.
Tu ne peux pas avoir plus de deux structures qui collaborent au lancement d'un univers transmedia inédit. Je ne crois pas que ça ait déjà existé, et quand je vois déjà la complexité de s'accorder entre deux structures (Le Lombard et nous, où nous et Mnemos, ou nous, Geek mag et Mnemos), je comprends pourquoi.

C'est sûr que ça doit poser de sacrées difficultés en termes de planification, pour que les parutions soient simultanées ou échelonnées comme on veut. Plus, j'imagine, le travail de fond pour assurer la cohérence narrative et visuelle de l'ensemble (en tout cas, c'est déjà un gros boulot en interne dans des boîtes comme Wizards of the Coast pour Magic)...
Bon, pour Noël 2025, plutôt, alors ?

Ou alors peut être faudrait il que les éditeurs ne soient justement pas spécialisé sur du JdR, afin de trouver un équilibre ?

Ça semble sensé. C'est déjà un peu ce que font BBE (qui fait du jeu de société, des accessoires ludiques, etc.), Ludosphérik (avant tout plateforme de vente en ligne mais qui édite Barbarians of Lemuria pour la gloire) ou même dans une certaine mesure Mnémos (qui publie avant tout des romans).

[Bonx]

Je te rejoins sur cette analyse. On a bien un Schtroumpf RPG qui va arriver et je suis surpris qu'on ait pas eu Dragonball RPG.

Si, si, on l’a déjà eu celui-là…

J'avais hésité à faire un google search avant de poster et je me suis dit "naaan, ça se saurait".


sur wiki il y'a une liste des jdr basés sur des séries.

[cdang]

Les jeux à licences, c'est pas nouveau, ça fleurissait déjà dans les années 90.

Dans les années 1970 tu veux dire.

Flash Gordon & the Warriors of Mongo (FGU, 1977), Star Trek: Adventure Gaming in the Final Frontier (Heritage Models, 1978).

Lire Julien Clément, « Licence to geek », Di6dent, plansix, n° 6,‎ septembre 2012, p. 56–61.

[Grolok]

Y a Commando Barbare en transmédia (JdR, roman, BD).
En Espagne y a eu Malefic Time (JdR, BD, roman, musique).

[Gridal]

Je te rejoins sur cette analyse. On a bien un Schtroumpf RPG qui va arriver et je suis surpris qu'on ait pas eu Dragonball RPG.

Si, si, on l’a déjà eu celui-là…

Il y en a même un deuxième (lien GRoG).


Au sujet du transmédia en France, dans les années 90 les éditions du Khom-Heïdon proposaient plusieurs romans issus de jeux de rôle : Shaan (il existe aussi des BD et un jeu de cartes chez d'autres éditeurs), Bloodlust, Scales, Conspirations, Nightprowler...

Il y a également, chez d'autres éditeurs, C.O.P.S. (romans, BD), Capitaine Vaudou (BD), Polaris (romans), Nephilim (romans), Les Ombres d'Esteren (BD, recueil de nouvelles, jeu vidéo, musique), Oltréé ! (jeu de plateau), RétroFutur (roman, "guide" de l'univers), les jeux de Julien Pirou qui ont tous une BO, et sûrement d'autres que j'oublie ou ne connais pas.

[mithriel]

La disquette de Multimondes, ça compte ?

[Dox]

La disquette de Multimondes, ça compte ?

Ça me rappelle des souvenirs. Elle était au format 5,25 pouces. Une époque lointaine...

[Cédric Ferrand]

Wastburg aussi est transmédia : il y a un roman, et il a été décliné en jdr, et il y aura peut-être bientôt d'autres choses à son sujet.

Juste pour être clair : je ne fais pas du transmédia stratégique. Enfin, si, mais c'est de la stratégie à la petite semaine.
Je l'ai déjà raconté, mais quand j'ai sorti mon roman, j'avais peur qu'il passe inaperçu dans la masse des parutions, aussi je me suis dit qu'en en faisant un JdR, y'aurait au moins quelques MJ qui l'achèteraient. Ça a bien été le cas, mais au final, j'ai le sentiment que le JdR a phagocyté le roman.

Wastburg va bientôt revenir sur une autre forme ludique, mais dès le départ dans ce projet, mes interlocuteurs* ont été clairs : y'aurait pas pognon à se faire et ça n'augmenterait pas le nombre de mes lecteurs. J'ai quand même dis banco car c'est un projet de cœur.

Pour l'autre projet qui nous occupe depuis maintenant plusieurs années**, je suis très curieux de savoir s'il va amener de nouveaux lecteurs vers le roman et le JdR. Mon petit doigt me dit que non. Je pense au contraire qu'il va à son tour éclipser les formes précédentes et que ces différentes incarnations vont cohabiter sans qu'il y ait de transfert notable entre les différents "produits". Je vis bien avec cette idée, j'ai conscience que Wastburg est un truc confidentiel. Évidemment que j'aimerais que la nouvelle incarnation de Wastburg cartonne et que je me retrouve chez Nagui. Sauf que non. Pour un Sfar ou un Astier, il faut une légion de Ferrand.

Je pense que certaines œuvres qui atteignent une masse critique permettent à une licence de devenir globale et donc de s'étendre car elles deviennent des phénomènes pop. Mais Wastburg n'est pas le Sorceleur. Et je vois peu ou pas de JdR francophone qui peuvent prétendre à ce statut. Donc penser que le transmédia est LA solution est à mon sens une erreur. Vous voyez quelques produits d'envergure qui peuvent déborder dans différents médias, et vous pensez que c'est reproductible sur commande. Rien n'est plus faux. D'autant que le JdR et le roman, c'est facile à produire, en comparaison des autres formats. Multiplier les formes, c'est multiplier les galères et démultiplier les plannings.

*Ubisoft ne va pas annoncer un monde ouvert Wastburg.
** Les gens de Netflix ont été très clairs : je n'ai même pas le droit de vous dire que j'ai signé un NDA.

[nonolimitus]

Pour l'autre projet qui nous occupe depuis maintenant plusieurs années**

Tu as donc vendu les droits à TF1 et c'est Josée DAYAN qui dirige le truc ? Avec DEPARDIEU dans le rôle titre...C'est osé quand même

Bon, faudrait vraiment que je me procure WASTBURG un jour quand même...

[Ravortel]

Le transmédia que tu nous vends, c'est le modèle Games Workshop. Ca fait pas rêver... Sauf si tu es actionnaire.

[Orlov]

Le transmédia que tu nous vends, c'est le modèle Games Workshop. Ca fait pas rêver... Sauf si tu es actionnaire.

Je n'en suis même pas si sûr, en tous les cas pour le jdr dont GW s'est très vite désintéressé.

[Ravortel]

Parce que c'est un faire-valoir du jeu de figurines qui est la poule aux oeufs d'or de l'ensemble "transmedia". Et on peut donc élargir cette situation à toutes les opérations "transmedia" : on balance dans tous les sens et ce qui ne décolle pas est mort-né.

[Zeben]

Je change un peu de sujet mais je reste dans la thématique. Vu qu'il y a quelques éditeurs qui interviennent, j'aimerais savoir comment ils voient l'évolution actuelle des choses.

- Pour vous est-ce qu'il y a vraiment une baisse significative de l'intérêt de vos clients pour les financements participatifs s'inscrivant sur la durée ou est-ce juste une passade ?

- Certains disaient ne pas pouvoir mettre en place un autre modèle économique. Pourtant, en fonction de la réponse à la première question, il faudra bien envisager un autre modèle. Quels sont vos pistes ? Y réfléchissez-vous ?

- En tant que joueurs intervenants ici (donc microcosme particulier) nous avons exposé nos attentes en tant que consommateurs (pour certains, gammes plus développées, moins d'offres, stop les goodies qui augmentent artificiellement les prix, plus de noir et blanc et garder la couleur pour les collectors etc.). En tant qu'éditeurs quelle est votre vision des vraies attentes du marché ?

[Orlov]

Parce que c'est un faire-valoir du jeu de figurines qui est la poule aux oeufs d'or de l'ensemble "transmedia". Et on peut donc élargir cette situation à toutes les opérations "transmedia" : on balance dans tous les sens et ce qui ne décolle pas est mort-né.

Absolument d'accord.

[Loludian]

Je change un peu de sujet mais je reste dans la thématique. Vu qu'il y a quelques éditeurs qui interviennent, j'aimerais savoir comment ils voient l'évolution actuelle des choses.

- Pour vous est-ce qu'il y a vraiment une baisse significative de l'intérêt de vos clients pour les financements participatifs s'inscrivant sur la durée ou est-ce juste une passade ?

Je ne constate pas de baisse significative sur nos projets pour ma part. On a toujours eu des projets qui ont levé entre 50 souscripteurs et 500.

- Certains disaient ne pas pouvoir mettre en place un autre modèle économique. Pourtant, en fonction de la réponse à la première question, il faudra bien envisager un autre modèle. Quels sont vos pistes ? Y réfléchissez-vous ?

Pas vraiment de piste pour ma part. Le tout numérique n'est pas vraiment finançable d'après nos premières explorations. La solution pourrait être de ne miser que sur des trucs très bankables, et d'abandonner les autres productions. Je ne le souhaite pas, car on a toujours eu des projets non rentables et d'autres rentables, même avant les financements participatifs.
Il y a aussi la piste d'avoir une version rigide / couleur pour les financements participatifs, et une version souple / noir et blanc pour les boutiques. Mais c'est enterrer le projet en boutiques, car en rayonnage ça ne se vendra pas. Et au final, les ventes boutiques équilibrent les projets non rentables en financement participatif (sauf quelques exceptions). Donc se priver de ça, c'est avoir une obligation de rentabilité en financement participatif, et c'est une pression encore plus grosse.

- En tant que joueurs intervenants ici (donc microcosme particulier) nous avons exposé nos attentes en tant que consommateurs (pour certains, gammes plus développées, moins d'offres, stop les goodies qui augmentent artificiellement les prix, plus de noir et blanc et garder la couleur pour les collectors etc.). En tant qu'éditeurs quelle est votre vision des vraies attentes du marché ?

Tout dépend de quel marché on parle, car les acheteurs des financements participatifs ne sont pas nécessairement les acheteurs en boutiques.

J'ai des projets qui ont sur-performé en financement participatif, et qui ensuite se vendent peu en boutiques.
J'ai des projets qui ont sous-performé en financement participatif (au point qu'on réduise le tirage au minimum) et qui ont cartonné en boutique et ont nécessité un voire plusieurs retirages.
Alors quelle conclusion en tirer ? Je ne sais pas.

Honnêtement, c'est très compliqué de prévoir.

Ma stratégie, personnellement, qui n'engage que moi, c'est de pérenniser Dark Monkeys (avec une gamme qui se complète, avec des ouvrages indépendants, pour que chacun prenne ce qu'il veut, et la totale s'il en a envie, et des campagnes mini-gammes indépendantes les unes des autres), et de produire des projets coup de cœur et risqués (comme le Legs de Saint-Aymond ou Babel) tant que c'est encore possible.