D&D 19 : Momies & Manticores

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Go@t
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Re: D&D 19 : Momies & Manticores

Message par Go@t »

Orlov a écrit : mar. oct. 29, 2024 8:57 pm Scions of Elemental Evil est dispo sur D&D Beyond. Comme le nom l'indique, c'est un retour au temple du T1-4 en one-shot pour des persos niveau 4. Ça se passe à Greyhawk (avec les quelques lignes qui vont bien pour transposer à Krynn, Eberron et dans les FR).
Pour un noob de D&D beyond : tu n'as pas de pdf, juste une page html ?
 
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Mahar
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Re: D&D 19 : Momies & Manticores

Message par Mahar »

Go@t a écrit : mer. oct. 30, 2024 10:42 am
Orlov a écrit : mar. oct. 29, 2024 8:57 pm Scions of Elemental Evil est dispo sur D&D Beyond. Comme le nom l'indique, c'est un retour au temple du T1-4 en one-shot pour des persos niveau 4. Ça se passe à Greyhawk (avec les quelques lignes qui vont bien pour transposer à Krynn, Eberron et dans les FR).
Pour un noob de D&D beyond : tu n'as pas de pdf, juste une page html ?
 

Yes. C'est le principe. D&D = pas de pdf.
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Orlov
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Re: D&D 19 : Momies & Manticores

Message par Orlov »

Go@t a écrit : mer. oct. 30, 2024 10:42 am
Orlov a écrit : mar. oct. 29, 2024 8:57 pm Scions of Elemental Evil est dispo sur D&D Beyond. Comme le nom l'indique, c'est un retour au temple du T1-4 en one-shot pour des persos niveau 4. Ça se passe à Greyhawk (avec les quelques lignes qui vont bien pour transposer à Krynn, Eberron et dans les FR).
Pour un noob de D&D beyond : tu n'as pas de pdf, juste une page html ?
 

En effet, c'est une des raisons pour lesquelles je n'ai pas mis de liens. J'accepte le procédé qui est quand même hyper médiocre mais je ne veux pas pousser les gens à filer leurs data pour accéder à une page html. Après j'imagine qu'il doit y avoir des moyens de mettre ça en forme pour en faire un pdf.
Cryoban a écrit : lun. juin 26, 2023 7:56 am Le vrai problème c'est les gens.

Mildendo aka Capitaine Caverne a écrit : Faire du Jdr c'est prendre une voix bizarre et lancer des dés en racontant qu'on tue des gobs.
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Belphégor
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Re: D&D 19 : Momies & Manticores

Message par Belphégor »

Question, Existe t'il d'autres articles, essais ou livres qui de la même manière que « L'univers implicite d'OD&D » décortiquent l'univers implicite qui ressort des règles pour chacune des différentes éditions de D&D ? Voir même de Pathfinder ?
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Re: D&D 19 : Momies & Manticores

Message par Islayre d'Argolh »

Belphégor a écrit : lun. nov. 04, 2024 10:25 pm Question, Existe t'il d'autres articles, essais ou livres qui de la même manière que « L'univers implicite d'OD&D » décortiquent l'univers implicite qui ressort des règles pour chacune des différentes éditions de D&D ? Voir même de Pathfinder ?

L'univers implicite de D&D3 c'est facile, il est publié et s'appelle Ptolus.
Le contexte et les règles se sont développés en symbiose.

Pour D&D4 on pourrait mentionner le Val de Nentir, qui était construit autour d'un des concepts forts du design de l'édition (les fameux Points of Light).
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Re: D&D 19 : Momies & Manticores

Message par Qui Revient de Loin »

Islayre d'Argolh a écrit : lun. nov. 04, 2024 10:35 pm (les fameux Points of Light).

C'est koâ ?
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Re: D&D 19 : Momies & Manticores

Message par Mahar »

Des îlots de civilisation entourés de ténèbres et de chaos, qui résistent tant bien que mal après la chute d'un empire. Un genre de far west médiéval post apocalyptique très distrayant pas pas très crédible pour les joueurs férus d'histoire.
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Re: D&D 19 : Momies & Manticores

Message par Orlov »

Belphégor a écrit : lun. nov. 04, 2024 10:25 pm Question, Existe t'il d'autres articles, essais ou livres qui de la même manière que « L'univers implicite d'OD&D » décortiquent l'univers implicite qui ressort des règles pour chacune des différentes éditions de D&D ? Voir même de Pathfinder ?

Pas que je sache parce que pour toutes les éditions de D&D, il y a justement des univers explicites (j'insiste sur le pluriel). Du coup, tout l'intérêt de l'article auquel tu fais référence était de s'occuper de la seule edition de donj' qui n'avait pas vraiment d'univers nommé.
Rappelons qu'il y avait quand même une carte (pas dans la boîte brune ou blanche mais dans un jeu de plateau qui s'appelait Wilderness et il était supposé que les joueurs avaient accès au jeu).
@Islayre d'Argolh pour pinailler je dirais plutôt que la 3.5 ce sont les règles de Ptolus plutôt que l'inverse. En effet, la campagne de Monte Cook est le sandbox de test des règles qui, elles font référence à un univers D&D générique non décrit mais inspiré de Greyhawk.
Cryoban a écrit : lun. juin 26, 2023 7:56 am Le vrai problème c'est les gens.

Mildendo aka Capitaine Caverne a écrit : Faire du Jdr c'est prendre une voix bizarre et lancer des dés en racontant qu'on tue des gobs.
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Re: D&D 19 : Momies & Manticores

Message par Tosheros »

Islayre d'Argolh a écrit : lun. nov. 04, 2024 10:35 pm
Belphégor a écrit : lun. nov. 04, 2024 10:25 pm Question, Existe t'il d'autres articles, essais ou livres qui de la même manière que « L'univers implicite d'OD&D » décortiquent l'univers implicite qui ressort des règles pour chacune des différentes éditions de D&D ? Voir même de Pathfinder ?

L'univers implicite de D&D3 c'est facile, il est publié et s'appelle Ptolus.
Le contexte et les règles se sont développés en symbiose.

Pour D&D4 on pourrait mentionner le Val de Nentir, qui était construit autour d'un des concepts forts du design de l'édition (les fameux Points of Light).

Pour D&D 3 c'était pas Eberron le setting qui accompagnait la sortie ? Ou alors c'était la 3.5?
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Re: D&D 19 : Momies & Manticores

Message par Cronos »

Tosheros a écrit : mar. nov. 05, 2024 1:28 am Pour D&D 3 c'était pas Eberron le setting qui accompagnait la sortie ? Ou alors c'était la 3.5?

Eberron est le gagnant d'un concours lancé par WotC pour avoir un monde complémentaire de FR.

Le monde implicite D&D3 était une version light de Greyhawk (particulièrement pour le panthéon).
D'ailleurs ils sortiront, en même que le tryptique, un petit supplément de 32 pages sobrement intitulé "Gazetter" qui décrit brièvement Greyhawk (avec une chouette carte de Flannesse.)
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Islayre d'Argolh
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Re: D&D 19 : Momies & Manticores

Message par Islayre d'Argolh »

Orlov a écrit : lun. nov. 04, 2024 10:45 pmIslayre pour pinailler je dirais plutôt que la 3.5 ce sont les règles de Ptolus plutôt que l'inverse. En effet, la campagne de Monte Cook est le sandbox de test des règles qui, elles font référence à un univers D&D générique non décrit mais inspiré de Greyhawk.

Cronos a écrit : mar. nov. 05, 2024 7:23 am Le monde implicite D&D3 était une version light de Greyhawk (particulièrement pour le panthéon).
D'ailleurs ils sortiront, en même que le tryptique, un petit supplément de 32 pages sobrement intitulé "Gazetter" qui décrit brièvement Greyhawk (avec une chouette carte de Flannesse.)

Alors je vais relancer de deux en pinaillage ;)

L'univers intrinsèque de D&D 3 est un univers dans lequel on croise des Sorcerers et des Shadow Dancers, un univers dans lequel on a sacrément intérêt a disposer d'une arme en adamantine avant d'aller affronter le dungeon oublié de l'archimage Grok-Huik et sa garde prétorienne de golems (toujours en activité).
L'univers intrinsèque d'une édition de D&D c'est l'univers qu'on obtient quand on réfléchit a l'impact concret de toutes les règles de l'édition sur le corpus med-fan standard.

Par définition, Greyhawk ne peut donc pas être l'univers intrinsèque de la 3e même si, pour des raisons éditoriales, il est l'univers de façade du triptyque. En effet c'est un univers largement antérieur à la 3e, repris dans une logique "historique" mais qu'on doit copieusement faire évoluer si on veut que ça colle.

A l'inverse tout ce qui est dans le triptyque 3.5 est dans Ptolus et on sait même que certains passages du DMG 3e ont été écrits avec Ptolus en tête.

De la même manière, il faut faire évoluer Ptolus si on veut faire jouer le contexte en 4e ou en 5e, ne serait-ce que parce qu'il faut statuer sur la place des Warlocks dans cet univers (qui sont les patrons potentiels dans un univers comme Praemal ?)
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Re: D&D 19 : Momies & Manticores

Message par Nobboc theHalfGreat »

Orlov a écrit : lun. nov. 04, 2024 10:45 pm e la seule edition de donj' qui n'avait pas vraiment d'univers nommé.
Je n'avais jamais vu ta tyrad, elle est chouette  :yes:

En lisant l'introduction, je ne peu pas m'empêcher de penser à la Terre Mourante du grand Jack.
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Re: D&D 19 : Momies & Manticores

Message par Cronos »

Islayre d'Argolh a écrit : mar. nov. 05, 2024 8:46 am Par définition, Greyhawk ne peut donc pas être l'univers intrinsèque de la 3e même si, pour des raisons éditoriales, il est l'univers de façade du triptyque. En effet c'est un univers largement antérieur à la 3e, repris dans une logique "historique" mais qu'on doit copieusement faire évoluer si on veut que ça colle.

Greyhawk a toujours évolué en intégrant les changements de règles et ce depuis la première édition (dixit Gygax himself).
Il suffit de se souvenir du tollé de la disparition des assassins et des demi-orcs à la sortie de la 2e.
Et c'est un des marronniers sur les forums US en ce moment avec la version 2024 (Quoi ? Des dragonborns et des goliaths dans GH ?!)
Certains grognent même sur le fait que Vecna soit déjà un dieu en 576. :?

Lors de la sortie de la 3e, il était officiel que le monde implicite était GH. La majorité des anciens joueurs (détestant la 2e et FR) en étaient d'ailleurs très content. Et c’était couplé avec la RPGA (Fright at Tristor) et Living Greyhawk.
C'est Atkinson lui même qui l'a voulu. Il semble que les célèbres mages aient vécu sur une côte d'Oerik (mais je n'ai jamais eu le fin mot de cette histoire).

Quant à Ptolus, j’étais en contact avec Monte Cook à cette époque, et pour en avoir pas mal discuté avec lui par mail, ç'était sa campagne de test perso, commencée en 2e, dont il parlait sur son blog. Tweet n'y jouait pas.
(D'ailleurs le Sorcerer, c'est Tweet qui s'inspire d'Ars Magica, pas Cook)

C'est évident que cette campagne a eu des incidences sur la rédaction du DMG, néanmoins elle est quand même très éloignée du dungeonverse de base. Quand la 3e sort, tout le monde se fout de Ptolus. Les vieux attendent le Living Greyhawk Gazeter, les jeunes le Forgotten Realms campaign sourcebook.
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Olivier Fanton
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Re: D&D 19 : Momies & Manticores

Message par Olivier Fanton »

Attention avant d'aller plus loin : vous n'employez pas implicite dans le même sens. :)

Implicite = univers par défaut
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Cronos
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Re: D&D 19 : Momies & Manticores

Message par Cronos »

Olivier Fanton a écrit : mar. nov. 05, 2024 11:00 am Attention avant d'aller plus loin : vous n'employez pas implicite dans le même sens. :)

Implicite = univers par défaut
ou
Implicite = univers "en creux"

Effectivement je parle bien de l'univers par défaut.
Verrouillé